Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Для этого есть мультивалютные вклады и валютная секция московской биржи. Но это не инвестиции, а спекуляции на курсах валют. Тут результат непредсказуем X
----------

вы теоретик - а я практик
по мультивалютным вкладам , как правило , дают низкие проценты
очень малое число банков предлагает мультивалютные вклады с удобными условиями
когда я пользовался вкладами , в один банк можно было вкладывать не более 700тр , а с учётом процентов - не более 650тр , а с учётом предполагаемой девальвации - не более 10 000 долл
поэтому нужно открывать вклады во многих банках , в которых может не быть мультивалютных вкладов , но зато есть вклады с возможностью снятия (это был мой основной тип вклада , хорошие условия досрочного расторжения встречались относительно нечасто)

и возможность снятия или досрочного расторжения нужна была мне для быстрого переброса денег на биржу
как правило , мультивалютные вклады не предоставляют такие возможности и я открывал мультивалютные вклады всего 2 раза , у них были хорошие условия досрочного расторжения

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я уже объяснял почему. Видно, вы выходили. Там было про плечи и отсутствие диверсификации.
----------

но я не использую плечи и использую диверсификацию
и у меня доходность 30-50%

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
возможность снятия или досрочного расторжения нужна была мне для быстрого переброса денег на биржу

----------

Так бы сразу и сказали. Тогда вместо мультивалютных вкладов подойдёт валютная секция московской биржи, о чём я выше написал. Там можно покупать и продавать валюту без плеча и хранить на счетах до обратного обмена или выводить. И не надо раскладывать по разным банкам. И курс обмена выгоднее, чем в обменниках.

----------
Цитата

Sneggok пишет:
Так вот, если позволите, у меня тоже сложилось видение ситуации: деньги переманиваются в ОФЗ из частных банков, чтобы "разгрузить" АСВ. Ситуация шаткая в стране, а объем АСВ - большой, но не резиновый. И если вдруг (тьфу три раза) АСВ опустошится и части вкладчиков не вернут (ну, пусть вернут, но не сразу) их "гарантированные" деньги - наступит коллапс банковских депозитов. С соответствующим продолжением.
----------
Аполитично рассуждаете. В системе такая чертова куча ликвидности, что все мысли о том, как срочно адсорбировать излишки. "Правильной дорогой" идем к околонулевым ставкам по депозитам. Потом нас шатнет в другую сторону, т.к. околонулевых ставок по кредитам не предвидится пока что.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Так у кого тут диссонанс? У нас люди бедны только для ИИС, но не для вкладов? X
----------

моё высказывание не должно вызвать диссонанс у тех , кто умеет читать и думать
я считаю , что открывать иис и покупать офз могут только бывшие сберегатели , которые привыкли управлять личными финансами
из других групп населения рекрутировать клиентов для этих целей не получится , ибо часть из них бедна и живёт от зарплаты до зарплаты , а другая часть привыкла всё тратить и жить на кредиты , выплачивая избыточную часть своего дохода (например , искомые 40тр\мес) в виде процентов по кредитам и ипотекам

поэтому я делаю вывод , что пересадить на иис и офз можно только бывших вкладчиков
предполагаемую цель этого пересаживания - я уже пояснил , и нашёл поддержку среди некоторых коллег по обсуждению темы

ЗЫ попробуйте предложить иис и офз жукам-тезавраторам из ветки про золотые монеты
вместе посмеемся

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Так бы сразу и сказали. Тогда вместо мультивалютных вкладов подойдёт валютная секция московской биржи, о чём я выше написал. Там можно покупать и продавать валюту без плеча и хранить на счетах до обратного обмена или выводить. И не надо раскладывать по разным банкам. И курс обмена выгоднее, чем в обменниках X
----------

вы , как закоренелый теоретик , забыли , что по валютным вкладам в 2010-2014г я получал 6-9% годовых
и что возможность торговать физикам на валютной секци ммвб появилась только в 2012г
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=128533
и только через 3 брокеров
и что в одном банке было безопасно хранить не более 5 000-10 000 долл с учётом предполагаемой девальвации (в то время асв страховало только 700тр)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
NikoNiko,Конечно инструмента аналогичного расходно-пополняемым вкладам на рынке нет, однако, когда вы сравниваете ОФЗ и вклад, то нужно было упоминать, что сравниваете вы именно с расходно-пополняемым вкладом.ОФЗ надо сравнивать с непополняемым вкладом. Тут у каждого инструмента свои преимущества. Естественно ОФЗ проигрывает пополняемым и тем более вкладам-кошелькам X
----------

имхо , любой вклад удобнее чем офз
единственное неудобство - это необходимость открытия вкладов в нескольких банках при суммах сбережений более 1.2-1.3 млнр

но это только моё имхо и вовсе не рекомендация

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Только пренебрегая основными принципами риск-менеджмента можно несколько лет подряд иметь такую доходность. Потом везение кончится - и вступит в силу чудесное правило математики: 100%+100%+100%+100%-100% = 0.

----------

если торговать 1-акциями и 2-без плечей и 3-не шлакоакциями - то ваша формула не действует

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
имхо , любой вклад удобнее чем офз

----------

Да, но у ОФЗ есть преимущество перед непополняемым вкладам, которое в основном применимо на рынке, где доходности падают или в боковике. Что сейчас и наблюдаем.

Кстати, на протяжении скольких лет имеете 30-50%?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да, но у ОФЗ есть преимущество перед непополняемым вкладам, которое в основном применимо на рынке, где доходности падают или в боковике. Что сейчас и наблюдаем.

----------

на ммвб есть инструмент fxmm , который удобнее , чем вклады и офз

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Кстати, на протяжении скольких лет имеете 30-50%? X
----------

с середины 2009 до начала 2014 я не торговал акциями , ибо держал деньги на вкладах
в 2014 , 2015 и 2016г доходность 30-50%
до 2009 доходность не считал , но как показатель моей успешности на фр рф - 1 я призёр трёх конкурсов трейдеров и 2 одна моя сделка принесла мне доход 12 000 % за несколько лет (кажется за 5 емнип)

ну что , гожусь я на роль гуру ?

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
ну что , гожусь я на роль гуру ?
----------

Не многие смогут достичь таких результатов, кстати. И ориентир как раз лучше держать не на Ваши результаты (именно в силу их "выдающести") :D

----------
Цитата

NikoNiko пишет:

на ммвб есть инструмент fxmm , который удобнее , чем вклады и офз

----------

Я прекрасно знаю, про этот инструмент, никак со вкладом-кошельком не сравнить.
1. Ставка не фиксирована
2. Передержка минимум неделю для моего брокера, текущих ставок ЦБ и ФРС.
3. Риски http://iis24.ru/cbr-otozval-licenziju-u-uk-finex/ (недавно брокер посоветовал человеку продать FXGD)

----------
Цитата

NikoNiko пишет:

ну что , гожусь я на роль гуру ?

----------

Нет, плаваете в некоторых вопросах, которые даже новичку вроде меня понятны.
Возможно вы узкий специалист, но не гуру точно.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
плаваете в некоторых вопросах, которые даже новичку вроде меня понятны.

----------

может быть вам это только кажется

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
(недавно брокер посоветовал человеку продать FXGD)

----------

золото будет падать
рубль будет укрепляться
логично было бы избавиться от валютных активов и от акций экспортёров

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
золото будет падатьрубль будет укреплятьсялогично было бы избавиться от валютных активов и от акций экспортёров
----------

Это рекомендация была в связи с отзывом лицензии у ФинэксПлюс, это не бесплатная инвестидея :wall:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это рекомендация была в связи с отзывом лицензии у ФинэксПлюс, это не бесплатная инвестидея
----------
вы слишком самоуверенны

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
с середины 2009 до начала 2014 я не торговал акциями , ибо держал деньги на вкладахв 2014 , 2015 и 2016г доходность 30-50%до 2009 доходность не считал , но как показатель моей успешности на фр рф - 1 я призёр трёх конкурсов трейдеров и 2 одна моя сделка принесла мне доход 12 000 % за несколько лет (кажется за 5 емнип)ну что , гожусь я на роль гуру ?
----------

Мне вот что ваша инвестиционная биография напомнила. Есть такой товарищ по имени Михаил Прохоров. В 2008-м он, как и вы, вышел из активов перед самым обвалом в кэш, в результате чего стал самым богатым человеком в стране и также претендовал на звание гуру. После чего он стал пристраивать свои средства во многие проекты: Ренессанс, Согласие, РБК, Квадра, ё-мобиль, политическая партия и т.п. Так что насчет гуру сомневаюсь, я называю его "антифея". Все, к чему он прикасается, как по мановению волшебной палочки, превращается в [censored].
Ваш путь такой же - удачно выскочить с рынка. Ранее я уже неоднократно убеждался (и не один я), что у вас нет понимания функционирования ни валютного, ни срочного рынков. Не знаю, что там было раньше, но зато видел рекомендации покупать бумаги типа Магнита и Транснефти - ровно то, что не растет даже на бычьем рынке. Сложности с математикой тоже помню, так что, извините конечно, но про 30-50% годовых я бы оставил на вашей совести. 2-НДФЛ вы нам не показывали. Пусть будет хоть 100%. Я чужие деньги не считаю.
Но претендовать на звание гуру, походя называя оппонентов самоуверенными теоретиками...
Давайте вы сперва хотя бы один год на медвежьем рынке переживете в своей жизни, ок?

Слишком глубоко в рассуждения и обоснования NikoNiko не вдавался, но с самой идеей согласен. Цель и ИИС, и вообще всех этих идей по завлечению народа на фондовые рынке - не для самого народа. Вот рупь грохнулся, все начали в $$$ уходить, президенту пришлось вручную заниматься разбором. Банки сейчас прищучить, вроде как, удалось. Юрики тоже под домокловым мечом по умолчанию. А вот если и людей загнать на фондовый, то им и в валюту сложнее потом уйти будет (не будут все мириться с огромными потерями, многие пережидать будут ). В некоторых ситуациях приходится иметь дело с шулерами, просто надо осознавать, что всё что делается - не ради заботы о тебе... - но это не отменяет возможности получения преимуществ, сам ИИС пользую и рекомендую

----------
Цитата

trader1982 пишет:
я называю его "антифея". Все, к чему он прикасается, как по мановению волшебной палочки, превращается в [censored].

----------

помнится , я читал про какого-то инвестора , его называли анти-мидас
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не знаю, что там было раньше, но зато видел рекомендации покупать бумаги типа Магнита и Транснефти - ровно то, что не растет даже на бычьем рынке.
----------

я сегодня вышел на 15 место на конкурсе трейдеров
и в портфеле у меня транснефть
а что у вас в портфеле ?
на каком вы месте на конкурсе ?
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Давайте вы сперва хотя бы один год на медвежьем рынке переживете в своей жизни, ок? X
----------

я помню медвежий рынок с 2009 по 2014 годы
в этот период я вывел деньги с биржи на рублёвые вклады , а с 2010 на валютные вклады
это считается "переживанием медвежьего рынка" ?
ЗЫ
кстати , в 2009 , прежде чем вывести деньги с биржи , я занял призовое место на конкурсе финама
вот такое воспоминание...