Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Тело пишет:
Вчера на почту приходил отчет брокера и там вот такая информация, подскажите куда ушли деньги?
----------
Деньги в пути.

Дело в том, что в "текущих" учитывается, в том числе, НКД. Эмитент перечисляет НРД, НРД перечисляет брокеру, брокер зачисляет на ИИС. Долгий путь. У ПСБ это обычно занимает пару дней. После того, как внизу отчета появляется строчка "выплата купонов", утром следующего рабочего дня будут деньги.

26000 рублей похоже на амортизацию по Карелии 16. Вернутся вместе с купонами.

График амортизации: 29.07.2015 и 28.10.2015 - по 10%; 27.07.2016 и 26.10.2016 - по 20%; 26.04.2017, 26.07.2017, 28.04.2018 и 23.01.2019 - по 10%.

Прежде чем покупать бумаги, надо заглядывать на cbonds, чтобы потом не пугаться. Я по всем позам в муниципалках выписываю ближнюю дату амортизации, и выше номинала при приближении к этой дате не торгуюсь.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
наверно на текущий
----------
Железобетонно на ИИС. Если написать правильное заявление, то с обычного БС могут падать на текущий. Но с ИИС все строго - ни шагу мимо.

----------
Цитата

Тело пишет:
Надеюсь через 7 дней увижу эту сумму.

----------
В понедельник увидите. Край - во вторник.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
я вообще считаю что народ загоняют даже не на фонду, а именно в ОФЗ
----------
Это верно. Раньше за 5мин можно было все свежие сообщения в ветке просмотреть, а сей час новых сообщений все больше и больше. С депозитов люди уходят в ИИС, а здесь уже появляется много вопросов.

----------
Цитата

Тело пишет:
А сегодня захожу, а тек средства упали до 312 тыс. Куда могли потеряться деньги?

изображение
----------


Неправильные у вас окошки. В Квике "//Создать окно/Состояние счета" нажмите. Или иконочку с серым портфелем и стопкой денежек (она справа).

Выберите ваш ИИС (Ctlr+E и настроить) и любуйтесь, что просело, что подросло, в графе "Нереал PL". Заодно в графу "Баланс.цена" заглядывайте.

Только аккуратнее в этом окне с кнопками. Очень вдумчиво.
«Файл недоступен»

Раньше, помню, где-то всплывал вопрос о налогообложении облигаций регионов. Так вот, вчера утром мне на счет ИИС (брокер "Открытие") упали НКД от двух облигаций Карелия 16 (RU34016KAR0) в размере 23 руб (с каждой бумаги по 11,5), а также частичное погашение номинала (правильно выразился?) этих облигаций в размере 400 руб (с каждой бумаги по 200, что уменьшило номинал с 600 до 400). В отчете депозитария указано, что эмитент и налоговый агент - депозитарий не удерживали НДФЛ ни по НКД, ни по номиналу, в этих графах стоит 0,00.

Возможно, кому-то будет полезной эта информация. Надеюсь также, что не оффтоп.

А я-то думал вчера утром, откуда вдруг больше 400 руб пришло... :)

----------
Цитата

the_nameless пишет:
В отчете депозитария указано, что эмитент и налоговый агент - депозитарий не удерживали НДФЛ ни по НКД, ни по номиналу, в этих графах стоит 0,00.

----------

А у Вас цена покупки была выше номинала или ниже?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
А у Вас цена покупки была выше номинала или ниже? X
----------


Покупал за 97,9% номинала + НКД предыдущему владельцу. Кстати, даже с учетом выплаты НКД предыдущему владельцу я заплатил меньше номинала (596,88 вместо 600).

----------
Цитата

the_nameless пишет:
Так вот, вчера утром мне на счет ИИС
----------

на ИИС отложенное налогообложение в части разницы цены продажи(погашения) и покупки, поэтому ваш пример не показательный.

Очень волнуют изменения в закон. "Инвестиционный профиль будет составляться онлайн через инвестиционного советника". Теперь советники мне будут указывать куда МОИ ДЕНЬГИ тратить, объясняя это заботой обо мне. Одно радует : " НАУФОР сообщает, что продолжит обсуждение с Банком России предлагаемых нововведений."

----------
Цитата

scenic пишет:
поэтому ваш пример не показательный.
----------

а на мой взгляд показательный. потому что указан налоговый агент - ДЕПОЗИТАРИЙ.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
А у Вас цена покупки была выше номинала или ниже?
----------

А какое это имеет значение?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А какое это имеет значение?
----------


если выше номинала покупали, то налог брать не с чего- прибыли на разнице курсов нет.

----------
Цитата

the_nameless пишет:
В отчете депозитария указано, что эмитент и налоговый агент - депозитарий не удерживали НДФЛ ни по НКД, ни по номиналу, в этих графах стоит 0,00.

----------

А что там еще могло быть указано? Купоны НДФЛ не облагаются, это и так понятно.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
а на мой взгляд показательный. потому что указан налоговый агент - ДЕПОЗИТАРИЙ.
----------


то есть получается, если бы был налог с разницы цены погашения и ценой покупки , то депозитарий его удержал бы с ИИС, а потом, через 3 года после открытия ИИС, когда владелец ИИС обратился за вычетом типа Б, ему депозитарий обратно этот налог вернул? не слишком сложно?

----------
Цитата

scenic пишет:
если выше номинала покупали, то налог брать не с чего- прибыли на разнице курсов нет.
----------

Так и что вы увидите в отчете-то? Прибыль от сделок купли-продажи, в том числе облигаций, попадает в общий котел и сальдируется с остальными сделками. Так что я вообще не понимаю, что там разглядывать и ждать при погашении бумаги. Депозитарию вообще по барабану - он понятия не имеет о цене покупки. Этот НДФЛ удерживает брокер по ИТОГАМ ГОДА, либо при выводе средств. А в случае с ИИС по типу А - вообще при закрытии счета.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Так что я вообще не понимаю, что там разглядывать и ждать при погашении бумаги. Депозитарию вообще по барабану - он понятия не имеет о цене покупки. Этот НДФЛ удерживает брокер по ИТОГАМ ГОДА, либо при выводе средств. А в случае с ИИС по типу А - вообще при закрытии счета.
----------


я то же самое имел в виду , когда писал, что непоказательный пример.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Этот НДФЛ удерживает брокер по ИТОГАМ ГОДА,
----------

не является брокер налоговым агентом по операциям погашения бумаг. для брокера эти суммы уже очищены от налога предыдущим налоговым агентом.

представьте что у вас акции на брокерском и выплата дивидендов на брокерский же. они туда придут за вычетом налога (который уплатит акционерное общество) - так? и повторно никто не будет с них налог брать (т.е. сальдировать в общий котёл) - так?

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
не является брокер налоговым агентом по операциям погашения бумаг. для брокера эти суммы уже очищены от налога предыдущим налоговым агентом.представьте что у вас акции на брокерском и выплата дивидендов на брокерский же. они туда придут за вычетом налога (который уплатит акционерное общество) - так? и повторно никто не будет с них налог брать (т.е. сальдировать в общий котёл) - так?
----------

Вы не отличаете дивиденды от сделок купли-продажи? Дивиденды облагаются НДФЛ напрямую и сразу. Причем тут погашение или продажа бумаг? По этим операциям налог берется от финансового результата, т.е. за минусом расходов на приобретение и хранение.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Причем тут погашение или продажа бумаг? По этим операциям налог берется от финансового результата, т.е. за минусом расходов на приобретение и хранение.
----------

вот из каких статей каких законов вы сделали такой вывод мне интересно?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Дивиденды облагаются НДФЛ напрямую и сразу.
----------

купоны, амортизация и погашение тоже облагаются налогом напрямую и сразу. и налоговым агентом по ним является депозитарий, а не брокер.

этот вывод я сделал из НК РФ Статья 226.1.
и косвенно этот вывод подтверждается отчётом депозитария от the_nameless,

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы не отличаете дивиденды от сделок купли-продажи?
----------

я отличаю. а вот вы почему-то не отличаете выплату купонов, погашение и амортизацию от сделок купли-продажи.

но на самом деле не важно что МЫ отличаем или нет. важно что закон отличает :-)

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
купоны, амортизация и погашение тоже облагаются налогом напрямую и сразу. и налоговым агентом по ним является депозитарий, а не брокер.

----------

Расскажете, каким налогом облагается погашение облигации? Какова ставка? Как депозитарий его рассчитывает? Интересно же, что вы на это придумаете еще.