Индивидуальный инвестиционный счет
Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить
Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Нет. Обязанность отчитаться и заплатить НДФЛ ляжет на вас X
----------
Вот здесь уважаемый scenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.
А в том, что депозитарий ПСБ является налоговым агентом по выплатам доходов по ценным бумагам, сомнений нет, так как есть пункт 13.1.6 Правил депозитарного обслуживания ПСБ.
Возможно scenic расскажет подробнее, какие документы он подавал для того, чтобы учесть цены покупки бумаг.
Цитата
trader1982 пишет:
Нет. Обязанность отчитаться и заплатить НДФЛ ляжет на вас X
----------
Вот здесь уважаемый scenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.
А в том, что депозитарий ПСБ является налоговым агентом по выплатам доходов по ценным бумагам, сомнений нет, так как есть пункт 13.1.6 Правил депозитарного обслуживания ПСБ.
Возможно scenic расскажет подробнее, какие документы он подавал для того, чтобы учесть цены покупки бумаг.
Ответить
----------
Цитата
EuroPenguin пишет:
Вот здесь уважаемыйscenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.А в том, что депозитарий ПСБ является налоговым агентом по выплатам доходов по ценным бумагам, сомнений нет, так как есть пункт 13.1.6Правил депозитарного обслуживания ПСБ.Возможноscenic расскажет подробнее, какие документы он подавал для того, чтобы учесть цены покупки бумаг.
----------
действительно, если при переносе бумаг из одного депозитария в другой не предоставить документы, подтверждающие стоимость приобретения бумаг, то НДФЛ при продаже этих бумаг будет исчислен на полную стоимость продажи (будет считаться что купил за 0,00000 руб бумагу). Список документов исчерпывающий в приведенном вами моём посте. Но это так для случая продажи бумаг на брокерском счёте. Как оно обстоит для случая погашения облигаций понятия не имею. Но скорее всего вы правы, EuroPenguin - ПСБ является налоговым агентом, как депозитарий, а значит обязан удержать НДФЛ при погашении облиг:
http://psbinvest.ru/faq/
7 Налогообложение
На каком основании Банк удерживает НДФЛ?
В соответствии со ст. 226.1 НК РФ часть 2 ПАО «Промсвязьбанк» является налоговым агентом:
а) как брокер на основании договора на брокерское обслуживание при получении Клиентом доходов от осуществления операций (в том числе учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете) с ценными бумагами, операций с финансовыми инструментами срочных сделок, при осуществлении выплат по ценным бумагам;
б) как депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются депозитарии
Цитата
EuroPenguin пишет:
Вот здесь уважаемыйscenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.А в том, что депозитарий ПСБ является налоговым агентом по выплатам доходов по ценным бумагам, сомнений нет, так как есть пункт 13.1.6Правил депозитарного обслуживания ПСБ.Возможноscenic расскажет подробнее, какие документы он подавал для того, чтобы учесть цены покупки бумаг.
----------
действительно, если при переносе бумаг из одного депозитария в другой не предоставить документы, подтверждающие стоимость приобретения бумаг, то НДФЛ при продаже этих бумаг будет исчислен на полную стоимость продажи (будет считаться что купил за 0,00000 руб бумагу). Список документов исчерпывающий в приведенном вами моём посте. Но это так для случая продажи бумаг на брокерском счёте. Как оно обстоит для случая погашения облигаций понятия не имею. Но скорее всего вы правы, EuroPenguin - ПСБ является налоговым агентом, как депозитарий, а значит обязан удержать НДФЛ при погашении облиг:
http://psbinvest.ru/faq/
7 Налогообложение
На каком основании Банк удерживает НДФЛ?
В соответствии со ст. 226.1 НК РФ часть 2 ПАО «Промсвязьбанк» является налоговым агентом:
а) как брокер на основании договора на брокерское обслуживание при получении Клиентом доходов от осуществления операций (в том числе учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете) с ценными бумагами, операций с финансовыми инструментами срочных сделок, при осуществлении выплат по ценным бумагам;
б) как депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются депозитарии
Ответить
----------
Цитата
EuroPenguin пишет:
Вот здесь уважаемыйscenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.
----------
Б#я, народ, вы стебетесь что ли? Причем тут случай с обанкротившимся брокером? Это частный случай. Вы потому и подаете депозитарию эти данные, что он их НЕ ЗНАЕТ и не может исчислить налог.
Тут все тычат какими-то сслыками и статьями закона, но как никто их не умел читать, так и не умеет!
Я выше задал простые вопросы:
----------
Цитата
Расскажете, каким налогом облагается погашение облигации? Какова ставка? Как депозитарий его рассчитывает?
----------
НИКТО мне не дал ответа, но все опять продолжают философствовать. Один ссылается на другого, другой на опыт третьего, а потом выясняется, что ключевая фраза вот она:
----------
Цитата
Как оно обстоит для случая погашения облигаций понятия не имею.
----------
Неужели никто не может понять, что купоны и дивиденды не имеют ничего общего с налогообложением финансового результата?! Ну, кроме размера ставки.
Вот к ним относится:
----------
Цитата
б) как депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются депозитарии
----------
Причем тут погашение облигаций? Если вы не сбегали в депозитарий после каждой сделки с подтверждением расходов, то он их и не узнает. Вы хотите, чтобы с вас 13% с суммы погашения что ли удержали? Ну, надеюсь, в МинФине эту ветку не читают - они любят такие креативные идеи. По этой же логике можно и возврат тела вклада под 13% налога подвести.
Цитата
EuroPenguin пишет:
Вот здесь уважаемыйscenic рассказывал о своём личном опыте по переводу ценных бумаг из одного депозитария в другой (ПСБ). И подавал специальные документы от обанкротившегося брокера в ПСБ, чтобы учли цены покупки его бумаг.
----------
Б#я, народ, вы стебетесь что ли? Причем тут случай с обанкротившимся брокером? Это частный случай. Вы потому и подаете депозитарию эти данные, что он их НЕ ЗНАЕТ и не может исчислить налог.
Тут все тычат какими-то сслыками и статьями закона, но как никто их не умел читать, так и не умеет!
Я выше задал простые вопросы:
----------
Цитата
Расскажете, каким налогом облагается погашение облигации? Какова ставка? Как депозитарий его рассчитывает?
----------
НИКТО мне не дал ответа, но все опять продолжают философствовать. Один ссылается на другого, другой на опыт третьего, а потом выясняется, что ключевая фраза вот она:
----------
Цитата
Как оно обстоит для случая погашения облигаций понятия не имею.
----------
Неужели никто не может понять, что купоны и дивиденды не имеют ничего общего с налогообложением финансового результата?! Ну, кроме размера ставки.
Вот к ним относится:
----------
Цитата
б) как депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются депозитарии
----------
Причем тут погашение облигаций? Если вы не сбегали в депозитарий после каждой сделки с подтверждением расходов, то он их и не узнает. Вы хотите, чтобы с вас 13% с суммы погашения что ли удержали? Ну, надеюсь, в МинФине эту ветку не читают - они любят такие креативные идеи. По этой же логике можно и возврат тела вклада под 13% налога подвести.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Причем тут случай с обанкротившимся брокером? Это частный случай.
----------
Так я и привёл этот случай в качестве частного. Потому что есть общее правило (депозитарий вычисляет, удерживает и перечисляет в бюджет НДФЛ так как является налоговым агентом), следовательно все частные случаи под это правило должны подходить.
Вы выше писали, что налог берёт брокер, а не депозитарий. А я привёл пример, когда брокера вообще может не быть, а облигации в депозитарий пришли внешним переводом и погасились. И тут просто некому больше взять налог, кроме как депозитарию. И самостоятельно не придётся 3-НДФЛ подавать, как Вы писали выше, так как депозитарий -- налоговый агент.
А вот принести в депозитарий документы, подтверждающие затраты на покупку, надо будет, иначе депозитарий посчитает покупку по нулевой цене, что будет аналогично налогу 13% на всю сумму погашения.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Расскажете, каким налогом облагается погашение облигации? Какова ставка? Как депозитарий его рассчитывает?
----------
Налогом облагается разница между суммой погашения и суммой приобретения облигации. Ставка 13%. Депозитарий расситывает всё согласно законодательству РФ (прямо такая фраза и указана в правилах депозитарного обслуживания ПСБ). В данном случае (сумма погашения - сумма приобретения) * 0,13.
Если сумму приобретения депозитарий не знает, то он её считает равно нулю. Поэтому Вам выгодно, чтобы он её знал. Узнать он её может либо сам от брокера, если брокер тот же ПСБ, что и депозитарий, к примеру, либо от Вас, если Вы купили облигации у другого брокера (не важно, обанкротившегося или действующего) и перевели облигации междепозитарным переводом в другой депозитарий, где они погасились (в этом случае Вы приносите в новый депозитарий справку от предыдущего брокера о цене покупки).
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Причем тут погашение облигаций?
----------
При том, что Вы могли купить облигации по 90% и перевести их в депозитарий на основной счёт депо. А договор на брокерское обслуживание вообще не заключать. И ждать свои 10 лет до погашения облигаций. При погашении депозитарий перечислит Вам 100% от эмитента и обязан будет удержать налог, так как именно он (депозитарий) при погашении облигации выступает Вашим налоговым агентом, а не брокер, с которым у Вас впомине уже никакого договора нет.
Если Вы депозитарию не принесёте справку о том, что купили облигации по 90%, то налог будет 13% от номинала. Если принесёте справку, то налог будет 13% от разницы 100% - 90% = 10% от номинала.
Цитата
trader1982 пишет:
Причем тут случай с обанкротившимся брокером? Это частный случай.
----------
Так я и привёл этот случай в качестве частного. Потому что есть общее правило (депозитарий вычисляет, удерживает и перечисляет в бюджет НДФЛ так как является налоговым агентом), следовательно все частные случаи под это правило должны подходить.
Вы выше писали, что налог берёт брокер, а не депозитарий. А я привёл пример, когда брокера вообще может не быть, а облигации в депозитарий пришли внешним переводом и погасились. И тут просто некому больше взять налог, кроме как депозитарию. И самостоятельно не придётся 3-НДФЛ подавать, как Вы писали выше, так как депозитарий -- налоговый агент.
А вот принести в депозитарий документы, подтверждающие затраты на покупку, надо будет, иначе депозитарий посчитает покупку по нулевой цене, что будет аналогично налогу 13% на всю сумму погашения.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Расскажете, каким налогом облагается погашение облигации? Какова ставка? Как депозитарий его рассчитывает?
----------
Налогом облагается разница между суммой погашения и суммой приобретения облигации. Ставка 13%. Депозитарий расситывает всё согласно законодательству РФ (прямо такая фраза и указана в правилах депозитарного обслуживания ПСБ). В данном случае (сумма погашения - сумма приобретения) * 0,13.
Если сумму приобретения депозитарий не знает, то он её считает равно нулю. Поэтому Вам выгодно, чтобы он её знал. Узнать он её может либо сам от брокера, если брокер тот же ПСБ, что и депозитарий, к примеру, либо от Вас, если Вы купили облигации у другого брокера (не важно, обанкротившегося или действующего) и перевели облигации междепозитарным переводом в другой депозитарий, где они погасились (в этом случае Вы приносите в новый депозитарий справку от предыдущего брокера о цене покупки).
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Причем тут погашение облигаций?
----------
При том, что Вы могли купить облигации по 90% и перевести их в депозитарий на основной счёт депо. А договор на брокерское обслуживание вообще не заключать. И ждать свои 10 лет до погашения облигаций. При погашении депозитарий перечислит Вам 100% от эмитента и обязан будет удержать налог, так как именно он (депозитарий) при погашении облигации выступает Вашим налоговым агентом, а не брокер, с которым у Вас впомине уже никакого договора нет.
Если Вы депозитарию не принесёте справку о том, что купили облигации по 90%, то налог будет 13% от номинала. Если принесёте справку, то налог будет 13% от разницы 100% - 90% = 10% от номинала.
Ответить
----------
Цитата
EuroPenguin пишет:
И тут просто некому больше взять налог, кроме как депозитарию. И самостоятельно не придётся 3-НДФЛ подавать, как Вы писали выше, так как депозитарий -- налоговый агент.
----------
:shock&fall: Да сами вы будете налог платить! Л-И-Ч-Н-О. :wall: Депозитарий - агент по купонам и дивидендам.
----------
Цитата
При погашении депозитарий перечислит Вам 100% от эмитента и обязан будет удержать налог, так как именно он (депозитарий) при погашении облигации выступает Вашим налоговым агентом
----------
Ну поймите вы простую вещь - бывают случаи, когда агента нет! И не надо его везде искать. :omg:
Есть куча случаев, когда налог никто не удерживает, это становится вашей ответственностью. Например, дивиденды в валюте, оферты. Ничего вам депозитарий не обязан, а налог при погашении исчисляется по итогам года или при выводе средств, а не в момент погашения. И сальдируется с остальными результатами.
Цитата
EuroPenguin пишет:
И тут просто некому больше взять налог, кроме как депозитарию. И самостоятельно не придётся 3-НДФЛ подавать, как Вы писали выше, так как депозитарий -- налоговый агент.
----------
:shock&fall: Да сами вы будете налог платить! Л-И-Ч-Н-О. :wall: Депозитарий - агент по купонам и дивидендам.
----------
Цитата
При погашении депозитарий перечислит Вам 100% от эмитента и обязан будет удержать налог, так как именно он (депозитарий) при погашении облигации выступает Вашим налоговым агентом
----------
Ну поймите вы простую вещь - бывают случаи, когда агента нет! И не надо его везде искать. :omg:
Есть куча случаев, когда налог никто не удерживает, это становится вашей ответственностью. Например, дивиденды в валюте, оферты. Ничего вам депозитарий не обязан, а налог при погашении исчисляется по итогам года или при выводе средств, а не в момент погашения. И сальдируется с остальными результатами.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Ничего вам депозитарий не обязан, а налог при погашении исчисляетсяпо итогам года или при выводе средств, а не в момент погашения.
----------
Если у Вас нет брокерского счёта, то о каком выводе средств Вы ведёте речь? Депозитарий выплатит Вам номинал и купон прямиком на банковский счёт.
Цитата
trader1982 пишет:
Ничего вам депозитарий не обязан, а налог при погашении исчисляетсяпо итогам года или при выводе средств, а не в момент погашения.
----------
Если у Вас нет брокерского счёта, то о каком выводе средств Вы ведёте речь? Депозитарий выплатит Вам номинал и купон прямиком на банковский счёт.
Ответить
----------
Цитата
scenic пишет: Кит Финанс чудит - на ИИС при погашении облигации "Банка НФК" удержали налог 13%, вот ответ брокера на мой вопрос, почему удержали:
"Если по итогам года окажется, что мы удержали с Вас больше налогов, чем должны были, то да, Вы подадите заявление на возврат излишне удержанного НДФЛ в веббанке и получите переплаченную сумму на свой торговый или банковский счет. Вроде другие брокеры на ИИС применяют отложенное налогообложение?"
----------
Уважаемый, scenic!
Агент, занимающийся погашением, прислал некорректный расчет по Вашей бумаге. Вам на почту направлен новый отчет. К сожалению, при первичном обращении Вы не указали, что налог был удержан с ИИС. НДФЛ на ИИС удерживается только с купонов и дивидендов, поскольку это выплаты , идущие через депозитарий, а не Ваш непосредственный финансовый результат от сделок купли-продажи (исключение составляют купоны по государственным облигациям – они не облагаются НДФЛ вовсе).
В будущем на государственном уровне планируется отмена налогообложения купонов - Минфин подготовил законопроект об освобождении купонного дохода по корпоративным облигациям от налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Новые правила налогообложения доходов от облигаций вступят в силу с 1 января 2017 года, если законопроект будет принят и опубликован до декабря 2016 г.
Цитата
scenic пишет: Кит Финанс чудит - на ИИС при погашении облигации "Банка НФК" удержали налог 13%, вот ответ брокера на мой вопрос, почему удержали:
"Если по итогам года окажется, что мы удержали с Вас больше налогов, чем должны были, то да, Вы подадите заявление на возврат излишне удержанного НДФЛ в веббанке и получите переплаченную сумму на свой торговый или банковский счет. Вроде другие брокеры на ИИС применяют отложенное налогообложение?"
----------
Уважаемый, scenic!
Агент, занимающийся погашением, прислал некорректный расчет по Вашей бумаге. Вам на почту направлен новый отчет. К сожалению, при первичном обращении Вы не указали, что налог был удержан с ИИС. НДФЛ на ИИС удерживается только с купонов и дивидендов, поскольку это выплаты , идущие через депозитарий, а не Ваш непосредственный финансовый результат от сделок купли-продажи (исключение составляют купоны по государственным облигациям – они не облагаются НДФЛ вовсе).
В будущем на государственном уровне планируется отмена налогообложения купонов - Минфин подготовил законопроект об освобождении купонного дохода по корпоративным облигациям от налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Новые правила налогообложения доходов от облигаций вступят в силу с 1 января 2017 года, если законопроект будет принят и опубликован до декабря 2016 г.
Ответить
----------
Цитата
anna_KITFINANS пишет:
НДФЛ на ИИС удерживается только с купонов и дивидендов, поскольку это выплаты , идущие через депозитарий, а не Ваш непосредственный финансовый результат от сделок купли-продажи (исключение составляют купоны по государственным облигациям – они не облагаются НДФЛ вовсе).
----------
Погашение номинала (части номинала) облигаций тоже ведь идёт через депозитарий? Но доходом является разница между суммой погашения и суммой приобретения облигации. Кто в данном случае является налоговым агентом у КИТ финанс: брокер или депозитрий? Моё мнение -- депозитарий (потому что можно хранить облигации на счёте депо, вообще не имея договора на брокерское обслуживание, что не помешает облигациям погаситься).
Цитата
anna_KITFINANS пишет:
НДФЛ на ИИС удерживается только с купонов и дивидендов, поскольку это выплаты , идущие через депозитарий, а не Ваш непосредственный финансовый результат от сделок купли-продажи (исключение составляют купоны по государственным облигациям – они не облагаются НДФЛ вовсе).
----------
Погашение номинала (части номинала) облигаций тоже ведь идёт через депозитарий? Но доходом является разница между суммой погашения и суммой приобретения облигации. Кто в данном случае является налоговым агентом у КИТ финанс: брокер или депозитрий? Моё мнение -- депозитарий (потому что можно хранить облигации на счёте депо, вообще не имея договора на брокерское обслуживание, что не помешает облигациям погаситься).
Ответить
----------
Цитата
EuroPenguin пишет:
Моё мнение -- депозитарий (потому что можно хранить облигации на счёте депо, вообще не имея договора на брокерское обслуживание, что не помешает облигациям погаситься).
----------
А вы бронебойный :thumbsup:
Вы можете думать, что угодно, конечно, если хотите.
Мне просто любопытно, какого еще и, главное, ОТ КОГО подтверждения своих заблуждений вы ждете?
От Президента или Папы Римского?
Или - тоже не авторитеты?
Цитата
EuroPenguin пишет:
Моё мнение -- депозитарий (потому что можно хранить облигации на счёте депо, вообще не имея договора на брокерское обслуживание, что не помешает облигациям погаситься).
----------
А вы бронебойный :thumbsup:
Вы можете думать, что угодно, конечно, если хотите.
Мне просто любопытно, какого еще и, главное, ОТ КОГО подтверждения своих заблуждений вы ждете?
От Президента или Папы Римского?
Или - тоже не авторитеты?
Ответить
Доброго времени суток!
Есть вопрос, который частично уже подымался ранее (на 101 странице), но явного ответа так и не нашел.
Вопрос касательно начисление купонного дохода
1. Куда может начисляться купонный доход:
А. только на ИИС счет (для ре-ивестирования, т.к. их от туда не снимешь в течении 3х лет)
Б. может уходить на личный счет в Банке от Брокера
На rbc нашел ответ, который говорит про оба возможных варианта: http://money.rbc.ru/news/5704e3ba9a7947be11fedaba
2. Так ли это на практике? Кто может сказать, у каких брокеров работает вариант Б и как он "настраивается"? (например, под каждый продукт/облигации отдельно или для всего счета в целом)
Еще интереснее вопрос, что если купонный доход в валюте.
3. Будет ли работать вариант Б валютным доходом? в каких брокерах на практике это работает?
По своему собственному опыту "финансовый советник" из БКС летом при заключении договора говорил, что и в валюте будет работать вариант Б (мы несколько раз это проговаривали, хотя у меня вызвало сомнения с самого начала - не понимал, где указывать счет для дохода). А тут неожиданно говорит, что что-то изменилось и сейчас на личный счет можно выводить только купонный доход в рублях, в валюте что-то изменилось "недавно" и они над этим работают... Но веры как-то больше нет.
Нигде явных ограничений/условий больше не нашел :(
Есть вопрос, который частично уже подымался ранее (на 101 странице), но явного ответа так и не нашел.
Вопрос касательно начисление купонного дохода
1. Куда может начисляться купонный доход:
А. только на ИИС счет (для ре-ивестирования, т.к. их от туда не снимешь в течении 3х лет)
Б. может уходить на личный счет в Банке от Брокера
На rbc нашел ответ, который говорит про оба возможных варианта: http://money.rbc.ru/news/5704e3ba9a7947be11fedaba
2. Так ли это на практике? Кто может сказать, у каких брокеров работает вариант Б и как он "настраивается"? (например, под каждый продукт/облигации отдельно или для всего счета в целом)
Еще интереснее вопрос, что если купонный доход в валюте.
3. Будет ли работать вариант Б валютным доходом? в каких брокерах на практике это работает?
По своему собственному опыту "финансовый советник" из БКС летом при заключении договора говорил, что и в валюте будет работать вариант Б (мы несколько раз это проговаривали, хотя у меня вызвало сомнения с самого начала - не понимал, где указывать счет для дохода). А тут неожиданно говорит, что что-то изменилось и сейчас на личный счет можно выводить только купонный доход в рублях, в валюте что-то изменилось "недавно" и они над этим работают... Но веры как-то больше нет.
Нигде явных ограничений/условий больше не нашел :(
Ответить
7 ноября 2016 в 17:02
SimpleClient,
По пунктам 1 и 2 плохо искали, по пункту 3 не встречал.
Смотрите сообщения пользователя invest-schet.ru их куда меньше
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=user_post&UID=1000586&mode=all
Так и быть, сам нашел.
----------
Цитата
invest-schet.ru пишет:
Мы видим, что только 4 брокера позволяют выводить и купоны и дивиденды: ВТБ, АЛОР, Церих, ГПБ.
В любом случае перед заключением договора на ИИС нужно убедиться в том, что этот "функционал" доступен.
----------
По пунктам 1 и 2 плохо искали, по пункту 3 не встречал.
Смотрите сообщения пользователя invest-schet.ru их куда меньше
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=user_post&UID=1000586&mode=all
Так и быть, сам нашел.
----------
Цитата
invest-schet.ru пишет:
Мы видим, что только 4 брокера позволяют выводить и купоны и дивиденды: ВТБ, АЛОР, Церих, ГПБ.
В любом случае перед заключением договора на ИИС нужно убедиться в том, что этот "функционал" доступен.
----------
Ответить
----------
Цитата
SimpleClient пишет:
А тут неожиданно говорит, что что-то изменилось и сейчас на личный счет можно выводить только купонный доход в рублях, в валюте что-то изменилось"недавно" и они над этим работают...
----------
----------
Цитата
BCS пишет:
Уважаемые участники обсуждения!Действительно вывод валютного дохода (купонов, дивидендов) с ИИС напрямую на валютный банковский счет не реализован.На данный момент мы рассматриваем варианты реализации такой возможности. Искренне сожалеем о возникшем недоразумении и заранее признательны за понимание.C уважением,ФГ БКС
----------
Цитата
SimpleClient пишет:
А тут неожиданно говорит, что что-то изменилось и сейчас на личный счет можно выводить только купонный доход в рублях, в валюте что-то изменилось"недавно" и они над этим работают...
----------
----------
Цитата
BCS пишет:
Уважаемые участники обсуждения!Действительно вывод валютного дохода (купонов, дивидендов) с ИИС напрямую на валютный банковский счет не реализован.На данный момент мы рассматриваем варианты реализации такой возможности. Искренне сожалеем о возникшем недоразумении и заранее признательны за понимание.C уважением,ФГ БКС
----------
Ответить
UnembossedName
dmitriisav
Спасибо большое за ссылки! Надо было на страницу раньше начать читать :)
Получается в БКС с самого начала вводили в заблуждение. Т.к. я с самого начала говорил про инвестирование валюты, а мне навязали ИИС и их ноты, которые оказываются не совместимы. И снова продолжают лапшу науши вешать.
Видимо набирают себе кол-во ИИС счетов для рекламы...
----------
Цитата
invest-schet.ru пишет:
Мы видим, что только 4 брокера позволяют выводить и купоны и дивиденды: ВТБ, АЛОР, Церих, ГПБ.
В любом случае перед заключением договора на ИИС нужно убедиться в том, что этот "функционал" доступен.
----------
Теоретически (на словах) БКС тоже обещает это. Вроде нужно какое-то отдельное заявление написать. Работает ли, и как - надо проверять. Словам их веры больше нет.
dmitriisav
Спасибо большое за ссылки! Надо было на страницу раньше начать читать :)
Получается в БКС с самого начала вводили в заблуждение. Т.к. я с самого начала говорил про инвестирование валюты, а мне навязали ИИС и их ноты, которые оказываются не совместимы. И снова продолжают лапшу науши вешать.
Видимо набирают себе кол-во ИИС счетов для рекламы...
----------
Цитата
invest-schet.ru пишет:
Мы видим, что только 4 брокера позволяют выводить и купоны и дивиденды: ВТБ, АЛОР, Церих, ГПБ.
В любом случае перед заключением договора на ИИС нужно убедиться в том, что этот "функционал" доступен.
----------
Теоретически (на словах) БКС тоже обещает это. Вроде нужно какое-то отдельное заявление написать. Работает ли, и как - надо проверять. Словам их веры больше нет.
Ответить
----------
Цитата
SimpleClient пишет:
1. Куда может начисляться купонный доход:А. только на ИИС счет (для ре-ивестирования, т.к. их от туда не снимешь в течении 3х лет)Б. может уходить на личный счет в Банке от Брокера
----------
А у меня встречный вопрос. Много слез уже пролито держателями ИИС по поводу невозможности получать купоны-дивиденды на обычный счет. А какое это имеет значение? Кто-то живет на эти суммы? Но вроде у нас 400 тыс/год на ИИС, миллионы пассивного дохода не заработаешь. Почему так важно выводить эти смехотворные суммы? Какой в этом смысл? Что мешает их реинвестировать?
Цитата
SimpleClient пишет:
1. Куда может начисляться купонный доход:А. только на ИИС счет (для ре-ивестирования, т.к. их от туда не снимешь в течении 3х лет)Б. может уходить на личный счет в Банке от Брокера
----------
А у меня встречный вопрос. Много слез уже пролито держателями ИИС по поводу невозможности получать купоны-дивиденды на обычный счет. А какое это имеет значение? Кто-то живет на эти суммы? Но вроде у нас 400 тыс/год на ИИС, миллионы пассивного дохода не заработаешь. Почему так важно выводить эти смехотворные суммы? Какой в этом смысл? Что мешает их реинвестировать?
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Что мешает их реинвестировать?
----------
Одно дело - реинвестировать, другое дело - реинвестировать с вычетом.
Напомню сценарий "полмиллиона в наследство", белая ЗП 400.000,00 в год (единственный источник дохода), семеро по лавкам.----------
Цитата
А какое это имеет значение?
----------
"Это" не имеет никакого значения для тех, кто готов вкладывать ежегодно новые 400.000,00 рублей.----------
Цитата
Кто-то живет на эти суммы?
----------
Кто-то живет на 400.000,00 в год зарплаты. Смехотворная сумма составляет примерно 10% активного годового дохода в первый год.----------
Цитата
Какой в этом смысл?
----------
При отсутствии возможности довносить собственные средства на ИИС реинвестирование рентных доходов, выводимых вне ИИС, в сравнении с простым реинвестированием, за счет инвестиционного вычета дает +1% гг.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Вы, верно, троллите меня? Или вы хотите сказать, что открываете ИИС ради одного вычета, а потом будете ждать окончания срока? И те несколько тысяч, что вам принесет первый год купонами и дивидендами вы хотели реинвестировать, чтобы получить еще пару сотен рублей вычета?ИИС надо открывать, чтобы каждый год вносить по 400 тыс, и получать по 52 тыс каждый год. Для этих целей вообще не имеет значения, куда будут приходить купоны.
----------
Пока вы мой сценарий на себя не примерите - не поймете. Тогда не поняли - и сейчас не поймете.
Цитата
trader1982 пишет:
Что мешает их реинвестировать?
----------
Одно дело - реинвестировать, другое дело - реинвестировать с вычетом.
Напомню сценарий "полмиллиона в наследство", белая ЗП 400.000,00 в год (единственный источник дохода), семеро по лавкам.----------
Цитата
А какое это имеет значение?
----------
"Это" не имеет никакого значения для тех, кто готов вкладывать ежегодно новые 400.000,00 рублей.----------
Цитата
Кто-то живет на эти суммы?
----------
Кто-то живет на 400.000,00 в год зарплаты. Смехотворная сумма составляет примерно 10% активного годового дохода в первый год.----------
Цитата
Какой в этом смысл?
----------
При отсутствии возможности довносить собственные средства на ИИС реинвестирование рентных доходов, выводимых вне ИИС, в сравнении с простым реинвестированием, за счет инвестиционного вычета дает +1% гг.
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Вы, верно, троллите меня? Или вы хотите сказать, что открываете ИИС ради одного вычета, а потом будете ждать окончания срока? И те несколько тысяч, что вам принесет первый год купонами и дивидендами вы хотели реинвестировать, чтобы получить еще пару сотен рублей вычета?ИИС надо открывать, чтобы каждый год вносить по 400 тыс, и получать по 52 тыс каждый год. Для этих целей вообще не имеет значения, куда будут приходить купоны.
----------
Пока вы мой сценарий на себя не примерите - не поймете. Тогда не поняли - и сейчас не поймете.
Ответить
8 ноября 2016 в 08:41
Billy The Kidd,
Добавить даже нечего, кроме разве что моего примера, который я уже много раз здесь приводил.
А главное для меня - это потенциальное сворачивание практики ИИС/изменение правил игры.
Возьмут и введут правило, что на внесенные средства (с момента ввода правил) вычет распространяется только при условии нахождения их на ИИС в течение 3х лет. Это не самое жесткое, что могут ввести.
В условии падающих ставок и потенциальных изменений рассматриваю даже ОФЗ-26214 с погашением 27.05.2020, несмотря на то, что могу закрыть счет уже в начале 2019.
Доходность все равно на уровне гораздо выше нынешних годовых вкладов получается с учетом даже скромных ставок реинвестирования.
Добавить даже нечего, кроме разве что моего примера, который я уже много раз здесь приводил.
А главное для меня - это потенциальное сворачивание практики ИИС/изменение правил игры.
Возьмут и введут правило, что на внесенные средства (с момента ввода правил) вычет распространяется только при условии нахождения их на ИИС в течение 3х лет. Это не самое жесткое, что могут ввести.
В условии падающих ставок и потенциальных изменений рассматриваю даже ОФЗ-26214 с погашением 27.05.2020, несмотря на то, что могу закрыть счет уже в начале 2019.
Доходность все равно на уровне гораздо выше нынешних годовых вкладов получается с учетом даже скромных ставок реинвестирования.
Ответить
----------
Цитата
Billy The Kidd пишет:
При отсутствии возможности довносить собственные средства на ИИС реинвестирование рентных доходов, выводимых вне ИИС, в сравнении с простым реинвестированием, за счет инвестиционного вычета дает +1% гг.
----------
По моим расчетам 2,85% за три года :thumbsup:
Цитата
Billy The Kidd пишет:
При отсутствии возможности довносить собственные средства на ИИС реинвестирование рентных доходов, выводимых вне ИИС, в сравнении с простым реинвестированием, за счет инвестиционного вычета дает +1% гг.
----------
По моим расчетам 2,85% за три года :thumbsup:
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Но вроде у нас 400 тыс/год на ИИС, миллионы пассивного дохода не заработаешь. Почему так важно выводить эти смехотворные суммы? Какой в этом смысл? Что мешает их реинвестировать?
----------
Мне мешает ипотека под 12,5% годовых :D и 250 т.р. купонов за три года уменьшат ее на 250 т.р.
Цитата
trader1982 пишет:
Но вроде у нас 400 тыс/год на ИИС, миллионы пассивного дохода не заработаешь. Почему так важно выводить эти смехотворные суммы? Какой в этом смысл? Что мешает их реинвестировать?
----------
Мне мешает ипотека под 12,5% годовых :D и 250 т.р. купонов за три года уменьшат ее на 250 т.р.
Ответить
8 ноября 2016 в 09:59
----------
Цитата
rorih пишет:
Мне мешает ипотека под 12,5% годовыхизображение
и 250 т.р. купонов за три года уменьшат ее на 250 т.р.
----------
А зачем? Если внесение во второй год ИИС и далее даст очень вероятно больше 12.5% с капой.
Цитата
rorih пишет:
Мне мешает ипотека под 12,5% годовыхизображение
и 250 т.р. купонов за три года уменьшат ее на 250 т.р.
----------
А зачем? Если внесение во второй год ИИС и далее даст очень вероятно больше 12.5% с капой.
Ответить
----------
Цитата
UnembossedName пишет:
А зачем? Если внесение во второй год ИИС и далее даст очень вероятно больше 12.5% с капой.
----------
Все правильно, для максимальной эффективности и чтобы "обогнать" процент по ипотеке надо обязательно реинвестровать купоны с НДФЛ, об этом речь и веду. Только у меня основной доход (не облагаемый НДФЛ) "падает" в конце года, в течении года получаю фиксированный доход с НДФЛ немного меньше чем 400 т.р. в год, учитывая что есть еще социалка по НДФЛ неизвестная на начало года, получаем, что текущими купонами мне выгоднее гасить ипотеку в течении года.
Цитата
UnembossedName пишет:
А зачем? Если внесение во второй год ИИС и далее даст очень вероятно больше 12.5% с капой.
----------
Все правильно, для максимальной эффективности и чтобы "обогнать" процент по ипотеке надо обязательно реинвестровать купоны с НДФЛ, об этом речь и веду. Только у меня основной доход (не облагаемый НДФЛ) "падает" в конце года, в течении года получаю фиксированный доход с НДФЛ немного меньше чем 400 т.р. в год, учитывая что есть еще социалка по НДФЛ неизвестная на начало года, получаем, что текущими купонами мне выгоднее гасить ипотеку в течении года.
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование