Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Терпеливо хантить.
----------

Не, я так не смогу, терминал открываю на мобильном каждый день только затем, чтобы новости посчитать.
В среднем менее 10 сделок (если не считать перекладывание в FXMM) в месяц у меня за год. Сейчас вклад в Югре кончится и я прям по цене предложения наберу и не буду ради сотых процентов доходности тратить время, чтобы 400-450 бумаг выхантить.
Тем более , что брать буду скорее всего 26208, они около 98% торгуются, сильных отклонений там не будет.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Слушайте, разговор-то я вел с человеком, который хочет ОДИН РАЗ внести 400 тыс.
----------
Пис (peace). Мы друг-друга услышали, отпускайте Shift.

Расскажу в качестве разрядки притчу. Мой дед (потомственный инженер машиностроитель) лет 35 тому прикалывался надо мной, говоря, что "Шарик от подшипника можно деформировать пальцами". Да, несильно. Вопрос точности измерений.

В долгосроке более ранние деньги дают более сильный эффект. Просто у не слишком состоятельных парней (к коим я себя отношу), долгосрок долгосрочнее и суммы поменьше. Но в процентном соотношении это ничего не меняет. Еще Баффет, емнип, говаривал, что каждый вложенный $ через 20 лет превратится в 100К. Вот с этими 5200 - та же фигня. Кмк.

EuroPenguin, если у вас открыт счет типа ИИС, то при погашении номинала (части номинала облигаций) Компания НЕ удержит ндфл при зачислении денежных средств, т.к. погашение облигаций проводится как реализация ценных бумаг в рамках брокерского договора.

Нормативная база:

Согласно второй части НК РФ ст. 226.1 п. Налоговыми агентами при получении доходов от операций и при осуществлении выплат по ценным бумагам признаются:
П.1) брокер на основании брокерского договора (при реализации ценных бумаг, в том числе на индивидуальном инвестиционном счете);
П.5) депозитарий, осуществляющий выплату дохода по ценным бумагам, учитываемых на счете депо.

Согласно ст. 226.1 п. 6. НЕ признается налоговым агентом депозитарий, осуществляющий выплату (перечисление) доходов в погашение номинальной стоимости ценных бумаг.

При этом в ст. 214.1 отражены особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами, в частности, погашение ценных бумаг считается реализацией в случае наличия брокерского договора.

----------
Цитата

anna_KITFINANS пишет:
При этом в ст. 214.1 отражены особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами, в частности, погашение ценных бумаг считается реализацией в случае наличия брокерского договора.
----------

Анна, пожалуйста, уточните ответ в части дополнительного вопроса, давно интересующего сообщество:

Если ОФЗ приобретены ниже номинала и держатся до погашения, в этом случае будет удержан НДФЛ с разницы приобретения и погашения? (вы пишете, ссылаясь на 214.1, что погашение считается реализацией). Камрады себе все головы сломали уже.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Здесь искали?
----------

Здесь - нет. Зачем себя ограничивать? Я в терминале искал. Ничего хорошего нету. Раньше можно было выставить заявку до отмены, а каждое утро лопатить их мне не удобно.

Тинькофф, вероятно, подложил свинью тем, кто захочет выводить средства ИИС на его на дебетовую карту, т.к. это будет платеж от юр. лица.

----------
Цитата


3.4. Банк вправе:
...
3.4.13. Удержать комиссию с денежных средств, в размере 5% от суммы
любого пополнения и/или 10% от суммы изъятия, если выполне-
но хотя бы одно из следующих условий:
за последние 30 дней сумма пополнений со счетов индивидуаль-
ных предпринимателей или юридических лиц на Договоры Клиента
превышает 200 000 руб. или эквивалент в валюте по курсу Банка
России, установленному на дату удержания комиссии (суммарно по
всем Договорам, открытым на имя Клиента в Банке, включая рас-
сматриваемое пополнение, без учета пополнений по выплате зара-
ботной платы и иных выплат, непосредственно связанных трудовы-
ми отношениями);
по Договорам Клиента были обнаружены признаки сомнительных
и/или транзитных операций и/или в таких операциях отсутствует
экономический смысл.
----------

http://cbonds.ru/news/item/854231
Интересная облигация для ИИС от АО Полипласт
Доходность 16% в первые три выплаты купона (каждые пол года).
Размещает БКС.

"Большие деньги ВСЕГДА правы" запись вебинара 10.11.2016 г.

ОФЗ просели неплохо так, даже задумался, не стоит ли войти в ноябре вместо декабря.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
"Большие деньги ВСЕГДА правы" запись вебинара 10.11.2016 г.

----------

не в ту тему запостил , ошибся кнопкой
надо было в "идеи по торговле"

приветствую! вопрос тем кто разбирается: при погашении корпоративных облигаций ндфл (13% от номинала) удерживается? и второй: если я с иис прдам бумагу по цене выше цены покупки, по истечение трех лет при закрытии иис ндфл удерживаться не будет?

----------
Цитата

при погашении корпоративных облигаций ндфл (13% от номинала) удерживается?
----------

В день погашения вам на счёт зачисляется полная сумма без каких-либо удержаний. Налоговая база, разумеется, увеличивается на полученный доход (сумма погашения минус сумма приобретения).
----------
Цитата

если я с иис продам бумагу по цене выше цены покупки, по истечение трех лет при закрытии иис ндфл удерживаться не будет?
----------

Это зависит от выбранного вами налогового вычета. Если вы выбрали вычет от внесённой суммы на ИИС, то после закрытия ИИС будет удержан НДФЛ от полученного дохода согласно налоговой базе. При вычете на финансовый результат и предоставлении справки брокеру о том, что вы не делали налоговые вычеты на внесённые суммы на ИИС НДФЛ удерживаться не будет.

Всё может измениться при изменении законов.

понял. спасибо!

Народ, как-то сегодня дошло до меня, что такое ИИС, тема, похоже, неплохая. ;)
Пару моментов, которых не понял :
1. Имеет ли значение, когда именно вносить деньги на ИИС, или на протяжении 3-х лет эффект времени входа нивелируется?
2. Получаю налоговые вычеты по разным основаниям каждый год, какова максимальная сумма налогового вычета за год, чтобы рассчитать, сколько денег нужно иметь на ИИС, чтобы её не превысить?
3. Если уволишься с работы, то пролетаешь мимо вычета по ИИС?
Пасиба, если кто ответит. :uncap:

ЗЫ. Пока рассматриваю без инвестиционной составляющей, просто стерильный налоговый вычет в 52 тыр. в год. Хочу до конца уяснить механизм работы.

----------
Цитата

1001126 пишет:
1. Имеет ли значение, когда именно вносить деньги на ИИС, или на протяжении 3-х лет эффект времени входа нивелируется?
----------

Сам ИИС должен просуществовать не менее 3 лет. Вносить деньги нужно в том году за который требуется вычет. Когда именно в течение года неважно, в выродочном случае можно и в последний рабочий день года.

----------
Цитата

1001126 пишет:
2. Получаю налоговые вычеты по разным основаниям каждый год, какова максимальная сумма налогового вычета за год, чтобы рассчитать, сколько денег нужно иметь на ИИС, чтобы её не превысить?
----------

Сколько у вас есть белого, облагаемого НДФЛ 13% дохода за год столько и вносить, с ограничением 400 тыс в год (больше не влезет согласно действующим правилам). Соответственно если у вас белый доход нестабильный лучше и ИИС заливать в декабре когда будет ясно какой он получился.
И, не совсем понятно что вы имеете в виду "по разным основаниям", на всякий случай - совместить вычеты типа А и Б на одном ИИС невозможно, либо вы каждый год получаете назад то что было удержано с вашего белого дохода, либо по окончании срока действия ИИС вычет с налогов с дохода на самом ИИС. Тип вычета не нужно указывать прямо сразу но если в следующем году подали на вычет типа А то вычета типа Б по окончании срока уже не будет. Впрочем для большинства актуален только первый тип вычета.

----------
Цитата

1001126 пишет:
3. Если уволишься с работы, то пролетаешь мимо вычета по ИИС?

----------

Наличие официальной работы с правом на получение вычета никак напрямую не связано. Если у вас нет других источников белого дохода то да, ИИС окажется бесполезен. Но вообще под вычет также подходят большинство других доходов облагаемых НДФЛ 13%. Например доход от спекуляций на бирже.
Известное на сегодняшний день исключение - налог удержаный с дивидендов не подходит, подробности гдето выше в теме есть.
Доходы облагаемые налогом с другой ставкой тоже не подходят.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Пока рассматриваю без инвестиционной составляющей, просто стерильный налоговый вычет в 52 тыр. в год.
----------

Вот это странно звучит. Если вы просто заведете деньги на ИИС и так оставите они там сами доход приносить не будут. Обычно те кто не хочет вникать в торговлю на бирже покупают облигации (ОФЗ надежнее всего), в результате получается до какой то степени похоже на вклад с повышеным за счет вычета процентом.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
И, не совсем понятно что вы имеете в виду "по разным основаниям",
----------

Вычеты за своё лечение, обучение ребенка, за НПФ, страховку и т.п. - всего где-то получается 50 тыр. в год вычетов. Если добавится еще 52 тыр. за ИИС, то налоговый вычет будет в год где-то 100 тыр. Выплатит ли мне налоговая эту сумму? Нет ли у них максимального лимита выплат в год? Ведь в следующем году добавится еще 52 тыр и будет уже 150 тыр. в год.
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вот это странно звучит. Если вы просто заведете деньги на ИИС и так оставите они там сами доход приносить не будут
----------

Почему не будут? В соседней ветке про брокеров выяснилось, что есть те, кто платит от 5 до 9 % годовых на остаток по счету. Вкупе с 13% вычета получается 18-22 % годовых - мне за глаза хватит. Просто играть в эти лохотроны лотереи с "ценными" бумагами - неохота. По мне лучше гарантированный доход.

Был "по молодости" опыт с ПИФами. :D После них зарёкся.

----------
Цитата

1001126 пишет:
1. Имеет ли значение, когда именно вносить деньги на ИИС, или на протяжении 3-х лет эффект времени входа нивелируется?

----------

Нет, не нивелируется. Вносить лучше всего надо в декабре. Подумайте сами, у вас до декабря будут деньги лежать на вкладе под проценты наверняка выше, чем нынешние ставки ОФЗ.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Нет ли у них максимального лимита выплат в год?
----------

Суммарный максимальный лимит ограничен лишь вашей зарплатой.

Вам ветку надо почитать, причем не эту (слишком велика), а вот эту http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=310403
А то у вас при 5% на остаток ИИС выходит выгодным, не забывайте, что % на остаток может (и наверняка будет уменьшаться), а вы здесь на 3 года.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Вычеты за своё лечение, обучение ребенка, за НПФ, страховку и т.п. - всего где-то получается 50 тыр. в год вычетов. Если добавится еще 52 тыр. за ИИС, то налоговый вычет будет в год где-то 100 тыр. Выплатит ли мне налоговая эту сумму? Нет ли у них максимального лимита выплат в год? Ведь в следующем году добавится еще 52 тыр и будет уже 150 тыр. в год.

----------

У вас путаница в голове. Научитесь отличать суммы вычета и суммы возврата НДФЛ. Их нельзя складывать между собой. Выделенное жирным - это у вас социальный вычет (у него предел - 120 тыс. руб./год), вы изн его расходуете сейчас лишь 50 тыр. Если сделаете взнос на ИИС в максимальном размере (400 тыс.), то добавится вычет в точности на эту сумму, т.е. к возврату будет 400*13%=52 тыр. Т.е. суммарно по итогам года вам вернут 52 тыр. "по линии НДФЛ" и 50*13%=6,5 тыр. "по линии соц. вычета". Итого к возврату на ваш счёт - 58,5 тыр.
Если вы максимально выберете соц. вычет (120 тыр), то вместо 6,5 тыр. к возврату будет 15,6 тыр.
Всё вышеперечисленное актульно, если ваша годовая зарплата до НДФЛ составляет не менее 400+120=520 тыр. и с неё ежемесячно удерживается НДФЛ.
P.S.: сам по прошлому году получил возврат НДФЛ в размере 52+15,6 тыр., живыми деньгами на карту.

Видел тут раскладку выгоды из расчёта на 3 года (1,2 млн внесённых рублей).
Но, если я понимаю правильно, за 3 года существования ИИС может быть 5 внесений средств.
Например:
30.12.2015 400 000
30.12.2016 400 000
30.12.2017 400 000
30.12.2018 400 000
09.01.2019 400 000

Итого за 1106 дней существования счёта вносится 2 млн рублей и получается вычет 260 тыс. рублей.

----------
Цитата

1001126 пишет:
Ведь в следующем году добавится еще 52 тыр и будет уже 150 тыр. в год.

----------

И ещё вдогонку: судя по всему, вы думаете, что сделаете 1 раз внос на ИИС 400 тыр. и будете получать возврат НДФЛ в размере 52 тыр и год спустя, и два, и три... Нет, возврат можете получить только за тот год, в котором внесли вычет, поэтому "150 тыр. в год" никак не выйдет, а выйдет максимум 52+15,6=67,6 тыр.
В[I][/I] моем пред. посте "по линии НДФЛ"="по линии ИИС".