Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pppavel пишет:
^ только условия повнимательнее посмотрите: у Открытия комиссия за [censored] 0.15%, комиссия за депозитарий не менее 100Р в месяц.
----------

Подождите, подождите: 0,0015% однако! И да, не менее 100 руб. в месяц.
https://open-broker.ru/upload/medialibrary/470/iia.agreement.02.pdf

----------
Цитата

tcherkassov пишет:
Приветствую,Кто-нибудь занимался переводом ИИС счета от одного брокера к другому? Интересно было бы узнать про реальный опыт. У меня сейчас ИИС на доверительном управлении в Альфа-Капитале, и они мне только теряют деньги на странном подборе инвестиций, да забирают кучу средств при пополнении счета и за ежеквартальное обслуживание. Также интересно, если кто держит ИИС в Финам с самостоятельной торговлей активами. Можете поделиться впечатлениями?
----------

Могут быть расходы за перевод ценных бумаг между депозитариями. Самостоятельного опыта перевода у меня не было, но люди писали, что проще все активы продать и перевести деньгами. И кстати, не все брокеры принимают перебежчиков. Финам вроде как принимает. Но обслуживание не самое дешёвое: 177 руб. в месяц за сам счёт всегда. И 177 руб. за депозитарий, если в этом месяце есть сделки по ценным бумагам. А так весьма даже приличный брокер. Лидер по количеству открытых ИИС счетов. А это о чём-то да говорит!

В конце декабря хочу открыть ИИС и закинуть на него средства с заканчивающегося вклада (400к). В дальнейшем взносы, скорее всего, раз-два в год в сумме соответственно 400 или 200к. Планируемая стратегия: купил и забыл (ОФЗ).
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.

Оферты представляют собой удобный способ досрочного вывода средств с ИИС? Если купить сейчас на всю котлету Башнефть и воспользоваться офертой Роснефти, то деньги Роснефть перечислит на банковский счет, а бумаги будут списаны с ИИС?

----------
Цитата

Dr.Duke пишет:
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.
----------

Согласен с тем что эти брокеры подходят. Разница по комиссионным расходам между ПСБ и Открытием для вас врядли превысит 50 руб в год. Лично я предпочитаю открытие так как кажется несколько надежнее. И личный кабинет у открытия очень удобный. Что впрочем при "купить и забыть" не так и важно. Но это все не более чем субьективная точка зрения.

----------
Цитата

bayad пишет:
Оферты представляют собой удобный способ досрочного вывода средств с ИИС? Если купить сейчас на всю котлету Башнефть и воспользоваться офертой Роснефти, то деньги Роснефть перечислит на банковский счет, а бумаги будут списаны с ИИС?
----------

Есть возможность получать на банковский счет купонные выплаты, и то не у всех брокеров (и это какая-то подзаконная возможность на самом деле). Насколько я знаю выплаты по офертам попадают таки на ИИС. Но возможно есть лазейки у каких-то конкретных брокеров. Думаю вам лучше уточнять в поддержке того брокера которым вы пользуетесь (или планируете пользоваться).

----------
Цитата

Dr.Duke пишет:
Какой брокер мне подойдет для минимизации расходов на сделки и депозитарий? Сам отдаю предпочтение ПСБ или Открытию.
----------

1. В ПСБ можно любую мелкую сумму заводить на ИИС, а у Открытия надо не менее 50 000 рублей, чтобы не платить лишние комиссии. Так что если будете первые 400 000 заводить, в ПСБ это можно любыми частями делать постепенно, а в Открытии первая часть не менее 50 000 (лучше с запасом).
2. Депозитарий у ПСБ бесплатный, а Открытие будет брать с Вас 0,01% в год, но не менее 100 рублей, что реально будет означать по 100 рублей за первые два года и где-то 120-150 рублей за третий год (так как сумма на ИИС превысит 1,2 млн на доход от ОФЗ и 0,01% от этой суммы будет больше 100 рублей).
3. При закрытии ИИС ПСБ позволяет Вам вывести деньги без комиссии, правда в кассе ПСБ или по бесплатной карте с большими лимитами в банкомате ПСБ, а Открытия позволяет вывести безналом на любой счёт в любом банке, но это будет стоить 10 рублей.
4. Комиссия за покупку ОФЗ в ПСБ составит 0,05% + 0,01% бирже, то есть 0,06%. Но каждые полгода ПСБ будет снижать её на 0,0005% и через 5 лет она станет 0,045% + 0,01% = 0,055%. У Открытия комиссия составляет 0,057%, включая комиссию биржи, и снижаться со временем не будет.

В итоге при пополнении ИИС каждый год по 400 000 и покупке на них ОФЗ:
а) комиссии ПСБ:
-- за первый год 400 000 * 0,06% = 240 руб.
-- за второй год 400 000 * 0,059% = 236 руб.
-- за третий год 400 000 * 0,058% = 232 руб.
Итого = 708 руб.
б) комиссии Открытия:
-- за первый год 400 000 * 0,057% + 100 рублей= 328 руб.
-- за второй год 400 000 * 0,057% + 100 рублей = 328 руб.
-- за третий год 400 000 * 0,057% + 120 рублей = 348 руб.
-- за вывод средств = 10 руб.
Итого = 1014 руб.
* Здесь я не учитывал, что у Вас будет доход по купонам и при его реинвестировании тоже надо будет заплатить комиссию брокеру, а также комиссия депозитария Открытия на третий год будет больше 120 рублей в зависимости от доходов. Просто предсказать их заранее точно не получится, но они будут явно меньше 10% от вычисленной комиссии. Но даже с их учётом ПСБ явно получается выгоднее.

Спасибо огромное всем ответившим!
Брокера смотрю однозначно Открытие т.к. у меня там уже есть счет - все очень устраивает (кроме времени работы офиса - кто ж делает его работающим с 9-18 только по будням).
Но сейчас будем открывать на мужа, т.к. у меня декрет на носу и никакого возврата НДФЛ не будет)
Я правильно понимаю, что если открывается ИИС в Открытии и взносов не делается вообще - никаких комиссий не будет? В плане годовых каких то или еще каких подводных камней?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
ПСБ явно получается выгоднее.
----------

А по БКС такая математика есть?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А по БКС такая математика есть?

----------

Ну если они берут ежемесячную комиссию сопоставимую с ежегодной от ПСБ, то чего их просчитывать.

Хорошо бы перенести эти посты в тему выбора брокера.

----------
Цитата

ViVerna пишет:
Я правильно понимаю, что если открывается ИИС в Открытии и взносов не делается вообще - никаких комиссий не будет? В плане годовых каких то или еще каких подводных камней?
----------

Кто-то на форуме месяца 3 назад отписывался что при попытке подержать ИИС в открытии пустым через пару месяцев позвонили с настоятельной рекомендацией внести денег. Прокомментировать не могу, у нас ИИС в открытии изначально загружен на 400к, пустой пока в сбере держим. В документах открывашки ничего однозначного по этому поводу не припоминаю. Думаю надежнее уточнить в поддержке открытия, она вполне адекватна по всем дежурным вопросам.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Кто-то на форуме месяца 3 назад отписывался что при попытке подержать ИИС в открытии пустым через пару месяцев позвонили с настоятельной рекомендацией внести денег. Прокомментировать не могу, у нас ИИС в открытии изначально загружен на 400к, пустой пока в сбере держим. В документах открывашки ничего однозначного по этому поводу не припоминаю. Думаю надежнее уточнить в поддержке открытия, она вполне адекватна по всем дежурным вопросам.
----------

Не нужно ничего уточнять, я вам на 100% заверяю, что закрывать ИИС (даже пустой) они не будут. У меня лично почти год был пустой, у многих клиентов, которым я рекомендовал брокера Открытие - до сих пор пустой ИИС и никаких проблем.
Пустые неиспользуемые счета Открытие закрывает только если это обычные брокерские счета.
ИИС эти пункты договора не касаются.
А так вам конечно будут рекомендовать вносить сразу. И я рекомендую с этим не затягивать, т.к. чем раньше начнёте инвестировать тем большему научитесь, тем более сейчас вроде как по акциям идёт восходящий тренд.

Присоединяюсь, открыл в декабре 2015, внес 50К только в апреле 2016. Не звонили, только в ЛК сообщение, типа пополняй быстрее мальчик, будешь нашим королем. :)

----------
Цитата

ХСБ пишет:
И я рекомендую с этим не затягивать, т.к. чем раньше начнёте инвестировать тем большему научитесь, тем более сейчас вроде как по акциям идёт восходящий тренд.
----------

Насколько я понял пост на который отвечал, у человека спецфическая ситуация - в ближайший год белого дохода не будет, потом опять ожидается и ИИС хотят открыть "чтобы срок пошел".

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Не нужно ничего уточнять, я вам на 100% заверяю, что закрывать ИИС (даже пустой) они не будут. У меня лично почти год был пустой, у многих клиентов, которым я рекомендовал брокера Открытие - до сих пор пустой ИИС и никаких проблем.

----------

Благодарю за пояснение. Мне лично неактуально, торгую, но запомню :)

Народ посоветуйте как лучше поступить: нахожу ИИС довольно интересным инструментом, но времени разбираться в нем в мелочах, конкретно сейчас нет. Т.е планирую открыть, чуть позже разобраться во всех тонкостях. Из того что вычитал на форуме лучшую стратегию вижу такой в моем случае:

"открываемся в начале 17
пополняем 400 к в конце 19
пополняем 400 к в начале 20
закрываем счет"

Кто что может посоветовать еще?

Rubleroid,
Я так понял речь не идет о покупке инструментов, поэтому да, наверное так, но я бы не закладывался на то, что правила игры через 3 года будут те же. Потому что государство обязано прикрыть такую халяву.
По крайней мере, получение вычета по счету которого нет считаю адовым бредом.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
я бы не закладывался на то, что правила игры через 3 года будут те же.
----------

Согласен, надо бы счёт открывать пораньше, пока такие схемы ещё возможны. В скором времени могут прикрыть.

----------
Цитата

Rubleroid пишет:
"открываемся в начале 17
пополняем 400 к в конце 19
пополняем 400 к в начале 20
закрываем счет"

Кто что может посоветовать еще? X
----------


Договор стоит подписать как можно раньше, т.к. минималка 3 года считается с момента открытия, а не завода денег.

Если денег хватит на каждый год, то:
Открыться немедленно, пополнить в 16,17,18,19, начале 20; закрыться в 20. В 21 получить последнюю выплату.
Итого 5 выплат за заход

Если денег поменьше:
Открываться все равно сейчас, а вноситься как будут деньги - последний год, последние 2 года,....

Остается только с брокером определиться, у кого нет комиссии за ведение счета.
Знаю только про Открытие. 0 комиссия при пустом счете или от 50к +обороты как у всех.

----------
Цитата

мур3ик пишет:
Остается только с брокером определиться, у кого нет комиссии за ведение счета.Знаю только про Открытие. 0 комиссия при пустом счете или от 50к +обороты как у всех.
----------

Есть еще как минимум несколько брокеров позволяющих держать пустой ИИС. Точно уверен про ПСБ и Сбер. Где-то в темах про ИИС еще упоминали.

----------
Цитата

мур3ик пишет:
Если денег хватит на каждый год, то:Открыться немедленно, пополнить в 16,17,18,19, начале 20; закрыться в 20. В 21 получить последнюю выплату.Итого 5 выплат за заход

----------

Тут проблема в том, что человек не хочет ничего покупать. Просто класть деньги в 16м году для него будет невыгодно. Впрочем как и в 17 и 18.

А в чем интересность этого мероприятия, если дополнительно к вычетам не использовать другие инструменты, хотя бы ОФЗ?
Только вычеты за этот период дадут значительно меньшую доходность, чем даже простой депозит в крупном банке... Плюс, в случае с депозитом заморозка денег на год (если депозит годовой), а на ИИС - минимум 3 года деньги не вывести.
К тому же, депозит - АСВ, а вот живые деньги на счету у брокера (не в бумагах)... по-моему, гораздо более шатко.
Я в таком варианте только минусы вижу.
Если только "крутить" деньги до последнего года существования ИИС где-то еще, а в последний год ввести и получить вычет. Но, как уже правильно говорили, какие будут правила через 3 года - большой вопрос.