Индивидуальный инвестиционный счет

Подскажите , пожалуйста! Открыла ИИС. Хотела вложиться в индексы, например в ММВБ. Я нашла только ПИФЫ на индексные фонды, но для них не надо открывать брокерский счет, их продают УК. Как вложится в индексы через ИИС?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Т.е. исчезнувшего брокера можно заменить на другого без ущерба для ОФЗ
----------
если брокер не пользовался вашими офз. читайте договор и тарифы. там это описывают. риск что будут пользовать без вашего согласия..... ну тут как с тетрадками - выбирайте брокера

----------
Цитата

dench пишет:
риск что будут пользовать без вашего согласия..... ну тут как с тетрадками - выбирайте брокера
----------

Т.е. брокер перед эмиграцией в Лондон может распорядиться ОФЗ без ведома клиента. С учетом отсутствия страховки - очень веселая перспектива.

Доброго времени суток!
Скажите, пожалуйста, я открыл ИИС 22.11.16. Могу ли я купить ОФЗ -26210 со сроком погашения 11.12.19?
Ведь по сути ИИС расчитан на три года и для получения купонного дохода и процентов по годовым необходимо дождаться полного погашения ОФЗ? Или я что-то не то говорю?Другими словами, ИИС должен существовать меньше срока погашения ОФЗ? Или это не так?

----------
Цитата

monblane пишет:
Доброго времени суток!Скажите, пожалуйста, я открыл ИИС 22.11.16. Могу ли я купить ОФЗ -26210 со сроком погашения 11.12.19?Ведь по сути ИИС расчитан на три года и для получения купонного дохода и процентов по годовым необходимо дождаться полного погашения ОФЗ? Или я что-то не то говорю?Другими словами, ИИС должен существовать меньше срока погашения ОФЗ? Или это не так?
----------

ИИС дожен просуществовать не менее трех лет как ИИС то есть без вывода с него средств. К сроку действия купленых на него бумаг это технически не имеет отношения. Например через 3 года вы выводите с ИИС тысячу рублей тем самым прекращая его функциональность как ИИС. Поле этого он становится просто субсчетом с какими-то активами, распоряжаться которыми вы можете как вам вздумается, дождаться погашения или продать. Если же что-то у вас погасится до окончания срока ИИС то на ИИС просто упадут деньги которые вы можете реинвестировать или додержать.

Подпольный миллионер,
перспектива у иис пока верха не передумают отличные
выбирайте норм брокера и все
ну и читайте договор и тарифы
это лучше чем банки с премиальными ставками

давайте вас еще попугаю тем что встречались в истории кражи бумаг из реестров и депозитариев сторонними лицами

и да, не по иис а по обычному брокерскому с норм суммой требуйте отдельный счет. но не удивляйтесь невменяемой комиссии за эту услугу

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да. Есть детали, погуглите "что будет с ценными бумагами если обанкротится брокер"
----------

Лучше погуглить истории про Энергокапитал. Например эту.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Надежность ОФЗ не ниже АСВ.

----------
В чем заключается надёжность?

----------
Цитата

Ruslandd пишет:
В чем заключается надёжность?
----------
И то, и другое - обеспечено государством. Если ОФЗ не будут обеспечены, то и АСВ не будет.

Риски необеспеченности АСВ - внутренние, и касаются только физиков.
Риски необеспеченности ОФЗ - внешние, т.к. в них инвестируют и нерезиденты тоже. Речь идет о дефолте государства.

Но скорее всего государство просто включит печатный станок.

А вот тетрадки ОФЗ гораздо менее вероятны, чем тетрадки вкладов.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
А вот тетрадки ОФЗ

----------

:wikigo: :)
Это мем покруче нотариально заверенного скриншота. Хотя на деле вероятны, особенно у небольших брокеров.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
И то, и другое - обеспечено государством. Если ОФЗ не будут обеспечены, то и АСВ не будет. Риски необеспеченности АСВ - внутренние, и касаются только физиков.Риски необеспеченности ОФЗ - внешние, т.к. в них инвестируют и нерезиденты тоже. Речь идет о дефолте государства.Но скорее всего государство просто включит печатный станок.А вот тетрадки ОФЗ гораздо менее вероятны, чем тетрадки вкладов X
----------
угу... 8) поэтому опять впаривают новые "облигации Государственного займа"...конечно.....конечно....

----------
Цитата

Ksandrs пишет:
поэтому опять впаривают новые "облигации Государственного займа"...конечно.....конечно....
----------

Обьективности ради, эти новые "ОФЗ для Буратин" вообще никакого отношения не имеют к тем что торгуются на бирже. И соответственно не имеют отношения к темам по ИИС.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
отношения не имеют к тем что торгуются на бирже
----------
:|

У этих "офз для населения" есть своя тема на форуме. Лично мое к ним отношение сводится к тому чтобы сначала не купить а потом разбираться почему я так сделал. Это не важно.

Согласно тому что пишут в этой новости и аналогичных,
----------
Цитата

Планируется, что ОФЗ для населения не будут иметь вторичного обращения на рынке, но их можно будет предъявить к выкупу Минфину до наступления срока погашения, по истечении определенного минимального срока владения, данный срок пока не определен. Кроме того, ОФЗ для населения должны иметь документарную форму.
----------

То есть, приобрести их на ИИС будет невозможно, также как например и сберегательные сертификаты сбербанка. Поэтому нет смысла их обсуждать в теме ИИС.

И да, рассуждения Billy The Kidd о надежности обычных ОФЗ к этим неприменимы так как никакие западные инвестфонды не смогут их купить.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:

А вот тетрадки ОФЗ гораздо менее вероятны, чем тетрадки вкладов
----------
Главное чтоб в итоге не оказалась тетрадка государства :D

Привет. Мои расчеты сравнения с депозитом.
ИИС. Если не покупать ОФЗ, то открою в сбербанке.
Т.к. з/п по 2ндфл у меня 14тр, то вкладывать буду по 170т.р. в год.
12.2016 - открыть
12.2017 - 170тыс.
12.2018 - 170тыс.
12.2019 - 170тыс.
01.2020 - 170тыс., 02.2020 - закрыть
Возврат 13% = 88,4тыс минус на обслуживание 4(кол-во операций по ИИС) х 150р=600р
Итого: 87,8тыс
Вклад под 9% с ежегодной капитализацией = 47тыс.
Вклад под 10% с ежегодной капитализацией = 57тыс.
Если смотреть дальше 2020 года, то вклад выгоднее (за счет капитализации).
Но, есть вопрос.
Если я хочу покупать ОФЗ, то мне лучше у сбербанка ИИС не открывать, т.к. у них высокие тарифы?

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Если не покупать ОФЗ, то открою в сбербанке.

----------

Открывать ИИС и заводить туда деньги но ничего не покупать достаточно странно. Будут просто лежать и никак не работать незастрахованые деньги. Это если только в последний год так сделать, иначе совсем уж невыгодно. И кстати в сбере в этом случае за "содержание" ИИС с вас ничего не возьмут, 150 руб в мес берет депозитарий если есть операция зачисления ценных бумаг в результате сделки. А поступление средств сделкой не является.

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
Если я хочу покупать ОФЗ, то мне лучше у сбербанка ИИС не открывать, т.к. у них высокие тарифы?
----------

Если вы 1 раз в году купите ОФЗ на 170к, комиссионные расходы примерно такие
Сбер:
170000 х 0.00135 = 229.50 комиссия брокера
150р депозитарий
итого 380 руб в год
ПСБ:
170000 х 0.0006 = 102 руб всех расходов в год
ПСБ взял для сравнения так как он из "самых дешевых" брокеров для небольшого депозита. Если будете еще купонные выплаты по облигам реинвестировать цифры будут чуть больше но соотношение в принципе такое же.

----------
Цитата

umiyoumi пишет:
01.2020 - 170тыс., 02.2020 - закрыть

----------
В начале года внесли и через месяц закрыли, то когда возврат можно получить в 2021г.? Или можно оформить чтоб работодатель не удерживал налог в 2020г? Я так понимаю за 2019г возврат сделают в 2020г. А за 2020г возврат когда?
______________________________________________________________________________________
31 января внес, на следующий день 1 февраля закрыл иис, получил свои 13%.
31 декабря опять открыл иис и положил эти же деньги и снова 13%.
А в промежутке оформил депозит по 9%.
Итого 35% годовых. :D

----------
Цитата

Ruslandd пишет:
В начале года внесли и через месяц закрыли, то когда возврат можно получить в 2021г.? Или можно оформить чтоб работодатель не удерживал налог в 2020г? Я так понимаю за 2019г возврат сделают в 2020г. А за 2020г возврат когда?
----------

Правильно понимаете, вычет получаете за тот календарный год в котором внесли деньги на ИИС и случается это в следующем календарном году начиная с апреля.
Такого чтобы работодатель не удерживал налог нет и думаю не будет, у вас же белый доход может быть от нескольких источников. И получится что и работодатель не удержит и вы еще доход от спекуляций к вычету предьявите )))

----------
Цитата

Ruslandd пишет:
31 января внес, на следующий день 1 февраля закрыл иис, получил свои 13%.31 декабря опять открыл иис и положил эти же деньги и снова 13%.А в промежутке оформил депозит по 9%.Итого 35% годовых.изображение

----------

Ну не так прямо все гладко, ИИС то должен 3 года не менее отсуществовать. Раз в 3 года да, есть лазейка немножко нажиться.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Такого чтобы работодатель не удерживал налог нет и думаю не будет, у вас же белый доход может быть от нескольких источников.
----------
Судя по закону есть такое.

Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.
4. Инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 3 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей:
1) налоговый вычет предоставляется по окончании договора на ведение индивидуального инвестиционного счета при условии истечения не менее трех лет с даты заключения налогоплательщиком договора на ведение индивидуального инвестиционного счета;

На примере umiyoumi. Пополнил в 2020г и через месяц закрыл - договор окончен, предоставляется вычет.

Кем предоставляется?

3) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику налоговым органом при представлении налогоплательщиком налоговой декларации либо при исчислении и удержании налога налоговым агентом при условии представления справки налогового органа о том, что:

налогоплательщик не воспользовался правом на получение налогового вычета, предусмотренного подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, а также иных договоров, прекращенных с переводом активов на этот индивидуальный инвестиционный счет в порядке, предусмотренном пунктом 9.1 статьи 226.1 настоящего Кодекса;

Вывод: договор окончен в 2020г, право на вычет наступило в 2020г, согласно закону, вычет за 2020г оформляем через работодателя и работодатель не удерживает с зарплаты 13%.
Но есть одно но...