Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Shmikl пишет:
А в зеленом как? Человек спрашивал про него X
X
X
----------

Пропустил, в зеленом, слышал, валютный рынок даже на обычных счетах отсутствует (хотя может путаю и только на ИИС), поэтому да, невозможно.

----------
Цитата

f-i-x-7 пишет:
Согласен, что это тоже лайфхак. Если злоупотреблять такой возможностью вывода средств на банковский счет, то получится описанное выше преумножение взносов на ИИС. ИМХО, это лазейка в законодательстве.
----------

Есть мнение, что если ситуация с подобным широко практикуется брокерами, значит ничего незаконного в этом нет, однако законы могут меняться и учитывая растущий дефицит бюджета, падение крупных банков, думается подобные "лазейки" будут прикрыты. Ну а пока пользоваться явно не запрещают.

подскажите, какие именно корпоративные облигации вы порекомендуете для ИИС ? с ОФЗ более менее понятно, а что из надежных банковских или корпоративных облиг можно посмотреть и вложить в портфель на три года?

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
какие именно корпоративные облигации вы порекомендуете для ИИС ?
----------

Я немного Бинбанка взял:
RU000A0JXM48
RU000A0JXUT5
RU000A0JXNW4
RU000A0JXTN0

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Я немного Бинбанка взял:
RU000A0JXM48
RU000A0JXUT5
RU000A0JXNW4
RU000A0JXTN0
----------

Наверно нехорошо, что вы от моих слов волноваться будете, возможно впустую, но промолчать не хочу. Недавно была новость что ЦБ их берёт под залог лишь 40%, а скоро и вовсе исключит из своего ломбардного списка. И вообще Бинбанк очень обещал ЦБ исправить все свои проблемы и притянутую за уши отчётность в течении полугода. Будем надеяться, выполнит обещание.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Недавно была новость что ЦБ их берёт под залог лишь 40%, а скоро и вовсе исключит из своего ломбардного списка
----------

Я в курсе. Но, все равно, спасибо. Надеюсь после Юрги ЦБ и АСВ понадобится время на переваривание и они займутся толкающейся в очереди мелочевкой.

Я вот тоже из корпоративок Бинбанка годовых набрал. Риск осознаю, вообще все, что больше 10% доходности - это риски. Чудес не бывает. Из Бина взял БП1,2,4 (готовится БП5). Нравится, что купон ежемесячный, получается такой неплохой аналог вклада под 11-12% с ежемесячной выплатой процентов. Облигации достаточно ликвидны и цена на них растет.
Но на три года я бы ничего, кроме ОФЗ брать не стал бы. Лучше поискать упавшие акции из компаний индекса ММВБ или даже ММВБ10, например сезонно или после дивгэпа и подержать пару тройку месяцев, получить 3-5% дохода, поискать еще что-нить. Снова снять 3-5%.
Если уж хочется совсем совсем не возвращаться в Квик, то как альтернатива ОФЗ муниципалки. Есть и по 10-11%, вряд ли будет дефолт региона. Только опять же искать надо с постоянным купоном, если нужен прогнозируемый доход и отсутствие заморочек.
Вернусь к корпоративкам: если все же брать их, то только эмиссии этого года, начиная с марта, купон по ним со следующего года не облагается налогом, что даст больше доходность. Были такие у многих крупных эмитентов: Газпромбанк, ВТБ, Мечел, Алроса. Лучше смотреть по Квику во время торгов, в стакане. Очень часто, что доходность в 7% вдруг подскакивает до 8,5%, 10 до 11%, а может быть и наоборот. Если брать на долгосрок, то лучше подождать свою цену.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Я немного Бинбанка взял:
RU000A0JXM48
RU000A0JXUT5
RU000A0JXNW4
RU000A0JXTN0 X
----------


спасибо, интересно ваше мнение, но ни Бин ни Открытие я не возьму не смотря ни на какой процент купона. Это колосы на глиняных ногах. Туда же и МКБ. А еще мнения будут?

----------
Цитата

Garry Garryson пишет:
А еще мнения будут?
----------

Мои "любимые" мечел13 / мечел14. Параметры выпуска одинаковые, котировки могут на полпроцента-процент отличаться. Уже далеко не так привлекательны как в конце прошлого года но все еще повыше рынка. Не на всю котлету разумеется )))

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
А еще мнения будут?
----------

Не хочу показаться бестактным занудой, но вот в этой ветке лучше обсуждать инвестидеи по облигациям.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Недавно была новость что ЦБ их берёт под залог лишь 40%, а скоро и вовсе исключит из своего ломбардного списка.
----------

Также другая новость есть: ЦБ облигации всех банков планирует исключить из Ломбардного списка:
http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=07072017_185750if2017-07-07T18_56_47.htm

----------
Цитата

Антон пишет:
Также другая новость есть:
----------

Получается ЦБ вообще снижает поддержку банков, страхов и прочих, указанных в сообщении, организаций. В принципе нормально, сколько можно сосать у мамки, пора самим на ноги вставать.

----------
Цитата

Denius пишет:
В принципе нормально, сколько можно сосать у мамки, пора самим на ноги вставать.
----------

В настоящее время почти никто из банков у ЦБ взаймы и не берет, т.к. межбанковские кредиты и обычное репо выгоднее. Профицит ликвидности возник из-за дефицита федерального бюдлета.
То, что облигация в Ломбардный список включена, сейчас ничего не дает, но в будущем в случае кризиса это может и пригодиться.

Всем привет.
В апреле 2017 открыл ИИС в ПСБ. Сейчас разбираюсь что с ним делать.
Базовый вариант уже есть, в декабре 2017 ОФЗ 26214(постоянный 6.38%) на

400тр., каждые полгода докупать те же ОФЗ на купоны. Доходность

посчитал в районе 13.2% годовых: 8% доходность облигации + 13%ндфл/2.5

года + сложный процент от покупки ОФЗ на купоны (оценить не могу тк не

знаю сколько они будут стоить) - 0.05% * 450тр комиссия ПСБ - 0.01% *

450тр комиссия биржи - спред покупки-продажи который не знаю.
Риск ПСБ 1 день после пополнения брокерского счета и до покупки бумаг и 3

дня после закрытия ИИС, до перевода на банковкий счет.


Варианты:

1. Закрыть иис в псб, открыть в втб. У втб купон выплачивается на

банковский счет, можно покупать любые ликвидные облигации за день до

выплаты купона и продавать на следующий день - вывести за месяц почти

все 400тр. Доходность за 100%, тк 400тр пролежат меньше месяца, 52тр

вернутся через 4, комиссия втб 150р за месяц от количества операций не

зависит.

2. как базовый, только ОФЗ с переменным купоном (например ОФЗ 29006),

меняются раз в полгода, доходность 9.9%, т.е. итоговая с вычетом

получится 15%. Каждые полгода смотрим следующий купон, если что-то не

нравится берем ту же 26214.

3. Региональные облигации, тоже без налога, пишут за всю историю не

выплачивались 3 раза, процент выше, выбор больше.

В чем недостатки вариантов, где тут могут кинуть и что еще посмотреть?

----------
Цитата

az2002 пишет:
У втб купон выплачивается на банковский счет, можно покупать любые ликвидные облигации за день до выплаты купона и продавать на следующий день - вывести за месяц почти все 400тр.
----------

Видятся следующие потенциальные риски,
1. ВТБ да выводит купоны на мастер-счет. Но я не уверен что они благожелательно будут смотреть на явную "откачку". С другой стороны может и будут, явного запрета пока нет а комиссий с ваших сделок им наберется ))
2. Если аккуратно все посчитать, покупая перед купоном и продавая сразу после вы во-первых неслабо покормите брокера комиссиями, во-вторых рискуете немало потерять даже на незначительных колебаниях котировок, в общем случае продать прямо завтра купленое сегодня дороже цены покупки будет сложно.

Вообще же, смотря чего вы хотите для себя добиться. Если как можно быстрее вывести деньги с биржи и забыть о ней то вероятно можно попробовать.
А если вы считаете для себя допустимым поторговать на бирже с целью побольше нажиться и вам это хоть как-то интересно, поизучайте все остальное чем можно торговать.

Комиссии втб небольшие, меньше сотой части купона, я здесь смотрел https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YUI9o4I73ucbbWXw0-8iuyXfQj0oXHuhu12i7hbqlf8/pubhtml?gid=1173375510&single=true


----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Вообще же, смотря чего вы хотите для себя добиться. Если как можно быстрее вывести деньги с биржи и забыть о ней то вероятно можно попробовать.
А если вы считаете для себя допустимым поторговать на бирже с целью побольше нажиться и вам это хоть как-то интересно, поизучайте все остальное чем можно торговать.
----------



Нужен возврат НДФЛ: за недвижимость уже возвращал, ни обучением ни лечением не занимаюсь, и других вариантов не вижу. Чтобы торговать нужно профильное образование, свободное время и я думаю таких бездельников полно, конкуренция.
Что можно почитать из популярной литературы? "храни деньги" и invest-schet уже лазил.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Нужен возврат НДФЛ
----------

Опять же, смотря что за деньги вы собираетесь загружать на ИИС. Если это средства которые у вас обычно на вкладах лежат, есть смысл облигации на ИИС как альтернативу изучать. Если вам таки принципиально надо их как можно быстрее вывести для чего-то еще, остается этот вариант с ВТБ24 и купонами. Я не видел сколько-нибудь достоверных отзывов об отношении ВТБ24 к такого рода предпринимательству.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Чтобы торговать нужно профильное образование, свободное время и я думаю таких бездельников полно, конкуренция.

----------

Насчет профильного образования не согласен, а вот времени и желания вникать несомненно нужно как можно больше. Конкуренция сейчас везде есть, это само по себе не повод чем-то не заниматься имхо.

----------
Цитата

az2002 пишет:
Что можно почитать из популярной литературы? "храни деньги" и invest-schet уже лазил.
----------

Есть тема что почитать по торговле, она заброшена но литературы там успели нарекомендовать на любой вкус.
Если за акции браться, всевозможную текущую аналитику стоит отслеживать.
Если же только брать до погашения надежные облигации, дотаточно сайта русбондс и калькулятора, имхо как-то так :)

----------
Цитата

az2002 пишет:
Комиссии втб небольшие
----------

Оплата за депозитарий по факту изменений 150 рублей + брокерские комиссии. При Вашем методе это очень много.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Оплата за депозитарий по факту изменений 150 рублей + брокерские комиссии. При Вашем методе это очень много.
----------

Человек хочет ХХХ раз крутануть 400 тыс руб в течение месяца чтобы они устремились к нулю за счет купонов. Там сумма брокерских комиссий будет на порядок больше. И потери на том что продавать придется вероятно дешевле покупки еще не меньше. Плюс разумеется эти 150р которые спишут за факт активности в месяце, но они на этом фоне не сделают погоды. Или 300 руб если эта активность разнесется на 2 календарных месяца.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Человек хочет ХХХ раз крутануть 400 тыс руб в течение месяца чтобы они устремились к нулю за счет купонов.
----------

Примерно 60 сделок купли + 60 сделок продажи?! Серьёзно? Во брокер будет рад.