Индивидуальный инвестиционный счет

Посоветуйте, как правильно работать с ИИС по типу Б (освобождение о налогов с доходов полученных с ИИС).

Как я понимаю, иметь несколько ИИС одновременно нельзя.
Получается, для получения максимальных налоговых льгот надо на него зачислять по 1 млн р в год и не закрывать ИИС до тех пор, пока не нагрянут изменения в правилах?

Иначе, после закрытия ИИС через N лет с N млн р. я смогу открыть новый ИИС и зачислить на него лишь 1 млн. р, а остальные N - 1 (+ доход) останутся не у дел (выйдут из оборота).

----------
Цитата

rsinner пишет:
Как я понимаю, иметь несколько ИИС одновременно нельзя.
Получается, для получения максимальных налоговых льгот надо на него зачислять по 1 млн р в год и не закрывать ИИС до тех пор, пока не нагрянут изменения в правилах?

----------

Если я верно понимаю, то льготы в получите только с 1 млн. ежегодно. И не важно что вы накопили 5 миллионов за 5 лет, льгота будет только на тот миллион, который вы внесли в тот год за который делаете вычет. Если верно понимаю, так оно работает.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
льгота будет только на тот миллион, который вы внесли в тот год за который делаете вычет.
----------


к данному (второму) типу вычета в принципе не применима фраза "в тот год за который делаете вычет":
- ИИС типа А вычет предоставляется на взносы
- ИИС типа Б вычет предоставляется на полученный доход

http://www.moex.com/s188
http://pif.investfunds.ru/iis/

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Если я верно понимаю, то льготы в получите только с 1 млн. ежегодно. И не важно что вы накопили 5 миллионов за 5 лет, льгота будет только на тот миллион, который вы внесли в тот год за который делаете вычет. Если верно понимаю, так оно работает
----------

Не забываем, что сумма для возврата ограничена - только с 400 тр внесенных за год.

----------
Цитата

rsinner пишет:
а остальные N - 1 (+ доход) останутся не у дел (выйдут из оборота).
----------
Я бы не сказал, что средства, выведенные с ИИС, "вышли из оборота". Скорее, наоборот - средства на ИИС типа Б нельзя использовать ни для чего, кроме торговли.

Вы, вероятно, достаточно состоятельный человек, чтобы позволить себе каждый год вносить 1.000.000 на ИИС, "пока не изменятся правила", и верите в прибыль от торговли. При таких раскладах примерно за 6-7 лет вы неизбежно сгенерируете актив, который ежегодно будет приносить 800.000-1.000.000 вообще без необходимости активного управления (ведь вы не планируете убытков от торговли).

Я бы переложил N-1 такого актива в менее рисковую стратегию с использованием инструментов, недоступных на ИИС - например, диверсифицировал страновые риски. Тем самым, зафиксировал бы прибыль от профицитной торговли и дал себе возможность выводить из оборота лишь часть средств без необходимости полностью выходить в рублевый кеш при закрытии ИИС.

А оставшийся 1 вернул бы в активный трейдинг на новый ИИС.

UPD: при ваших вводных закрывать ИИС надо только в том случае, если дивиденды и купоны причисляют к телу. Если они падают на текущий счёт, ИИС можно не закрывать. Основная проблема большинства ИИС в том, что деньги как бы есть, но потратить их нельзя, не разбив свинью-копилку.

----------
Цитата

fms_tlt пишет:
Не забываем, что сумма для возврата ограничена - только с 400 тр внесенных за год.
----------

Это ограничение только для вычета по типу А, не для Б.

Можно внести 1млн только в год открытия счета ( или в 2017, если счёт открыт раньше) , а дальше только по 400 тыс. На счёт возможности внесения денег после первых трёх лет, точно не могу сказать. Мне кажется больше нельзя вносить. А вычет вы получаете в конце срока, когда будете закрывать счёт: просто не заплатите налог на полученные доходы с биржи и все

----------
Цитата

LeMarsi пишет:
Можно внести 1млн только в год открытия счета ( или в 2017, если счёт открыт раньше) , а дальше только по 400 тыс.
----------


В законе же нет этого ограничения? По миллиону каждый год вносить. Дивиденды не учитываются, т.е. по факту поступлений даже больше получается.
Это откуда журналисты и аналитики слухи такие брали?

Shmikl,
Ну для типа Б само определение "возврат" никак не применимо, скорее отсутствие налога. Хотя это тоже еще никто не смог проверить, а формально брокер налоги удерживает и в конце, будет их "возврат" - но это уже игра слов :)

----------
Цитата

ask1978 пишет:
В законе же нет этого ограничения? По миллиону каждый год вносить. Дивиденды не учитываются, т.е. по факту поступлений даже больше получается.
Это откуда журналисты и аналитики слухи такие брали?
----------

ИМХО такое было в какой-то предварительной редакции закона, что только 1й год лям. И сейчас уже неактуально. 100% не уверен, меня пока не интересовал тип "б".

Да, вы кажется правы: ограничения нет. В законе написано: не более 1 млн за календарный год.

Поизучал тему, открыл ИИС в ВТБ, чтобы получать купонный доход с ОФЗ на отдельный счет :) И что же я вижу в личном кабинете :

изображение

Приобретение данных бумаг по счетам ИИС запрещено. Это прелестно :) При оформлении, менеджер, когда я задавал вопрос про ОФЗ, это мне озвучил. Сказал, что если хотите именно ОФЗ для населения, то их уже нельзя купить. Я спросил почему? вообще никакие нельзя купить? даже муниципальные? Он замешкался и сказал узнавайте в департаменте инвестиций, я типо подробнее сказать не могу. Ну я значения не придал и в итоге счет я оформил.

Отсюда вопрос. Это только в ВТБ теперь так, или у всех брокеров ? Уже задумываюсь о смене брокера :) Или я где-то упустил новость про ОФЗ, вроде все сайты пестрят связкой ИИС+ОФЗ+налоговый вычет (причем даже на втб сайте тоже есть про офз - https://broker.vtb24.ru/services/ofz-n/ )

----------
Цитата

anatoly_buble пишет:
Приобретение данных бумаг по счетам ИИС запрещено.
----------

Так все верно, и в теме ОФЗ-н насколько я помню это не один раз обсуждалось. Что непригодны для ИИС. Они вообще небиржевые, просто учитываются тоже в депозитариях поэтому их покупать нужен обычный брокерский счет.

Вы можете купить на ИИС любые другие выпуски ОФЗ.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Так все верно, и в теме ОФЗ-н насколько я помню это не один раз обсуждалось. Что непригодны для ИИС.
----------

Добавлю, что в проспекте ОФЗ-н прописан прямой запрет покупки их на ИИС.

Коллеги, здравствуйте,

Я собираюсь открывать ИИС тип Б. Есть счета в Альфе, ВТБ24, Сбер, Райфф.
Поделитесь, пож-та, опытом:
- с каким брокером (банком) оптимальнее начать работать?

Я новичок и только начал изучать вопрос. Не судите строго за вопросы.
Заранее спасибо.

----------
Цитата

stalkerion пишет:
Альфе, ВТБ24, Сбер, Райфф.
----------

Райф насколько я в курсе открывает только обычные брокерские счета, не ИИС, причем только клиентам премиального пакета. И оченб дорогое обслуживание к тому же.
С альфой "лично" не знаком, но предложений открыть ИИС на сайте альфа-директа не вижу. Видимо тоже отпадает хотя вообще по отзывам нормальный вариант для обычного счета.
Сбер и ВТБ24 - оба ИИС открывают и в принципе технических проблем нет. Сбер если более-менее торговать значительно дороже и имеет ряд дополнительных неудобств которые могут быть вам важны или нет. Например разные странные ограничения при вводе-выводе денег.
Из рассмотренного я бы ВТБ24 рекомендовал, пользуюсь сам, в целом нет жалоб ни к банку ни к брокерскому отделу. Есть и другие варианты, ПСБ например многим нравится.
Еще теоретически очень удобный брокер Открытие, пользуюсь сам, но рекомендовать на сегодняшний день не рискну, слишком много слухов вокруг.

----------
Цитата

stalkerion пишет:
Я собираюсь открывать ИИС тип Б.
----------

Если вы новичок, задумайтесь действительно ли вы хотите тип Б. Чтобы это имело смысл надо наторговать хорошую налогооблагаемую прибыль. Хотя разумеется не знаю ваших обстоятельств, если вам тип А не с чего списывать только Б и остается.

ЗЫ. Если вдруг вам важна возможность торговать на ИИС валютой то любые госы не подходят, смотрите например БКС тогда.

----------
Цитата

stalkerion пишет:
Коллеги, здравствуйте,
Я собираюсь открывать ИИС тип Б. Есть счета в Альфе, ВТБ24, Сбер, Райфф.
Поделитесь, пож-та, опытом:
- с каким брокером (банком) оптимальнее начать работать?
Я новичок и только начал изучать вопрос. Не судите строго за вопросы.
Заранее спасибо.
----------

Альфа открывает, вроде, ИИС только для доверительного управления, не для самостоятельных операций.

Райфф - сомнительно, присутствуют ли они вообще на рынке ИИС.

Сбер - дорого, надо осваивать КВИК, не выводит купоны по облигациям на карточку

ВТБ24 - использую больше всего: хороший личный кабинет, выводит купоны на карточку, есть возможность выставлять заявки в личном кабинете (а, значит, можно не изучать КВИК), приемлемые тарифы. Есть практика использования (написал у себя на сайте статьи по открытию ИИС в ВТБ24).

Всего использую: itinvest, ВТБ24, Сбер, Финам, АЛОР+. Для ИИС из этого списка, на мой взгляд, лучше всего ВТБ24 и, возможно, itinvest, но этот брокер - на любителя (на "ценителя", точнее).

Вопрос, кто-нибудь пользовался возможностью перевода ИИС к другому брокеру?
Если вдруг, поделитесь пожалуйста подробностями - откуда куда и как оно на практике работает.

По Райфу. Выяснил. Они открывают ИИС только под доверительное управление.
Коллеги, проясните, пож-та, момент по налогообложению ИИС тип Б.
Если, допустим, я внес 1 млн.р, заработал по итогам года 15% годовых (150тр), то как исчисляется налог? 150тр - 130тр (вычет) = 20тр и с 20тр берется 13%, верно ли? Спасибо.

----------
Цитата

stalkerion пишет:
Коллеги, проясните, пож-та, момент по налогообложению ИИС тип Б.
Если, допустим, я внес 1 млн.р, заработал по итогам года 15% годовых (150тр), то как исчисляется налог? 150тр - 130тр (вычет) = 20тр и с 20тр берется 13%, верно ли? Спасибо.
----------

Нет.
Доходы от инвестирования на ИИС не облагаются НДФЛ.
После окончания 3-летнего срока с даты открытия ИИС, нужно взять справку из налоговой, что не был использован вычет по типу А. Тогда при закрытии ИИС и выплате денег, брокер не будет удерживать НДФЛ с дохода.
Напомню, что ранее, чем через 3 года закрыть ИИС или вывести деньги с него нельзя.
Точнее, можно, но тогда налогообложение осуществляется в обычном порядке.