Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
конкретно по этой бумаге БИНБАНК-БО-ПО1 по купонам налоговым агентом должен быть депозитарий т.к. бумага прошла регистрацию после января 2012 (НК 226.1 п.7)

----------

- Ага, понятно.
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Доход от купона включается в доходы/расходы по операциям с ценными бумагами, а к этим операциям вычет применяется.
"Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами, если иное не предусмотрено настоящей статьей."
Ст. 214.1 п. 7
----------

Если найдётся человек, который на практике применял вычеты к налогу на дивиденды, готов заплатить денег за консультацию.

Интересует именно практика - что было сделано, что в результате.
Все известные мне налоговые эксперты отказали в возврате налога с дивидендов.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Все известные мне налоговые эксперты отказали в возврате налога с дивидендов.
----------

Речь про купоны, не про дивиденды.
Практику пока не видел.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Все известные мне налоговые эксперты отказали в возврате налога с дивидендов.
----------
Не удивительно. Статья 210 НК п.3----------
Цитата

В отношении доходов от долевого участия в организации налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, не применяются.
----------

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Речь про купоны, не про дивиденды.
Практику пока не видел.
----------

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Не удивительно. Статья 210 НК п.3
----------

Спасибо, коллеги. Дивиденды и налоговые вычеты пока несовместимы.

А с купонами как дела?

Интересует и нормативная база (БиллиКид, аппелирую к вам в этом вопросе), и практика.

Господа,
Три года ИИС заканчиваются в феврале 2018.
До конца 2017 года внесу 400к, в начале 2018 года внесу 400к, в феврале закрою ИИС. За 2017 будет 52к в 2018 году, за 2018 будет 52к в 2019 году. Это всё по старому ИИС.
Теперь если заведу новый ИИС в марте 2018, пополню его 400к, с них в 2019 году опять будет 52к ? Так то ИИС новенький, он как то связан со старым? :shuffle:

----------
Цитата

ssvgps пишет:
Так то ИИС новенький, он как то связан со старым?
----------

тут дело не в ИИС, а в том что согласно 219.1 п.3 пп.1 ----------
Цитата

1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;
----------

поскольку налоговый период у нас календарный год, то даже внеся дважды по 400тыр в 2018ом вычет будет только с 400тыр

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
А с купонами как дела?

Интересует и нормативная база (БиллиКид, аппелирую к вам в этом вопросе), и практика.
----------


http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/14714/pres_sep_2817.pdf
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ssvgps пишет:
Теперь если заведу новый ИИС в марте 2018, пополню его 400к, с них в 2019 году опять будет 52к ? Так то ИИС новенький, он как то связан со старым?
----------

Как уже замечено, вычет дается на уплаченный НДФЛ за год. ИИС - лишь инструмент и "повод" для возврата.
У меня у самого такая дилемма - пополнять ли старый счет перед закрытием?
С точки зрения выгоды это, конечно, классный вариант - пополнение счета в начале 2018. Затем, его закрыть, вывести деньги и сразу переоткрыть новый, чтобы срок "капал". Это позволяет сохранить непрерывным ежегодное право на вычет и при этом оставить деньги "на руках" более чем на 20 месяцев (с февраля 2018 по декабрь 2019). Пополнять новый ИИС можно будет почти через два года после открытия. Иными словами, вычет за 2018-2019 положен, а денег на счету фактически все два года не лежало и не "морозилось"! Вариант шикарный.
Главный риск вижу в том, что в 2019-м придется доказывать ИФНС, почему я претендую на вычет по ИИС, закрытому более года назад (а они об этом узнают), тогда как они будут тыкать в то, что у меня открыт совсем другой счет. Ну и брокер, конечно, будет ездить по ушам за пустой счет так долго.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
главный риск вижу в том, что в 2019-м придется доказывать ИФНС, почему я претендую на вычет по ИИС, закрытому более года назад (а они об этом узнают), тогда как они будут тыкать в то, что у меня открыт совсем другой счет. Ну и брокер, конечно, будет ездить по ушам за пустой счет так долго.
----------
Вот поэтому, и еще с учетом уточнения НК про "операции только с целью получения вычета", последний год планирую ИИС не пополнять, текущие задачи решать об обычные счета. В час Ч быстро переоткрыться, пополнить на 400, зажмурив глаза перебалансироваться по рынку, а вычет соответственно со взноса уже на новый ИИС рисовать. Оба риска устраняются.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
последний год планирую ИИС не пополнять
----------
Аналогично.
Однако, планирую закрыть ИИС сразу по истечении трех лет. Тут же открыть новый и сразу завести на него деньги. Вообще вопросов у ИФНС не будет - вычет всегда пойдет с действующего (и не один месяц) ИИС.----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
текущие задачи решать об обычные счета
----------
Иногда ИИС выгоднее обычного счета. Пример, имею облиги Бинбанка (знаю про риски, но речь не об этом) 2017 года выпуска. Купоны приходят полностью (ИИС в ПСБ), без снятия налога. Выгодно. Да, снимут потом, по окончании ИИС, а может и совсем не снимут, так как с 2018 г. освобождены. На обычном счете эти же купоны приходили бы очищенными от налога.

----------
Цитата

als01 пишет:
Если кто может проконсультировать, буду благодарен. Сейчас меня больше всего беспокоит, не нарушил я уже правило о том, что нельзя иметь более 1 ИИС. Точнее, как я понимаю, можно иметь 2 ИИС в случае перевода от одного брокера к другому и только в течение месяца. Т.к. Открытие не сможет осуществить перевод, то получается, что уже открыты два ИИС, перевода нет, т.е. условие не выполнено? Таким образом, налоговая льгота может быть уже потеряна, ведь брокер
обязан сообщать в налоговую о самом факте открытия ИИС, как я понимаю?
----------


Подскажите, пожалуйста, должно пройти не больше месяца между какими событиями? Я правильно понимаю что между датой открытия ИИС у брокера к которому перевожу счет и датой в справке о закрытии ИИС от брокера от которого так сказать ушёл?

[QUOTE][ Оба риска устраняютсяQUOTE]
Это понятно. Но падает доходность. Деньги нужно внести на новый счет в 2018. А так счет мог быть пустым до декабря 2019, а вычеты все сохранялись.

----------
Цитата

Verges пишет:
Иногда ИИС выгоднее обычного счета. На обычном счете эти же купоны приходили бы очищенными от налога.
----------
Предлагаю посчитаться, о каких цифрах речь (очень примерно). Купон 15%, взнос по 400 в год, бумаги берем на всю сумму, реинвестируемся в них же, закрываем по сроку 3 года. Речь идет о процентах с налога на проценты. По моим оценкам профит от отложенного налогообложения не больше 5000 рублей за три года. Вижу смысл выбрать из двух зайцев того, который пожирнее. Снижение риска поимки зайца "52.000", упуская при этом зайца "5.000".

trader1982, возможно. Не могу этого утверждать однозначно, потому что не вижу инструментов с эквивалентной доходностью вне рынка. Ликвидность однозначно ниже плинтуса при использовании ИИС. Но речь все равно идет максимум о трети капитала (вывели 1200, 400 сразу заморозили). А вот с доходностью - не прокомментирую. Мой ИИС от 2015 года 60% акции 20% муники 10% ОФЗ 5% FXMM 5% FXGD пока что показывает чуть больше 16% годовых с учетом вычетов. Таких фиксов у меня не осталось.

Мой ИИС от 2015 года 60% акции 20% муники 10% ОФЗ 5% FXMM 5% FXGD пока что показывает чуть больше 16% годовых с учетом вычетов. Таких фиксов у меня не осталось.
Хм. 16 годовых? У меня только ОФЗ и немного муников, и я жду не менее 20% по итогам. Что-то не так с акциями?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Хм. 16 годовых? У меня только ОФЗ и немного муников, и я жду не менее 20% по итогам. Что-то не так с акциями?
----------

С акциями не так то, что они полгода падали)
Ну еще надо понять, как кто считал, с вычетами или нет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну еще надо понять, как кто считал, с вычетами или нет.
----------

Конечно, с вычетами. Как же еще достичь 20% на ОФЗ? Исходя ровно из тех сроков, которые пролежала каждая заведенная сумма.

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Конечно, с вычетами. Как же еще достичь 20% на ОФЗ? Исходя ровно из тех сроков, которые пролежала каждая заведенная сумма X
X
X




----------

У вас то понятно, предположил, что Билли считает без них.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Что-то не так с акциями?
----------
"Народного достояния" много по средней 137.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"Народного достояния" много по средней 137.
----------

Не, я отделил мухи от котлет. ИИС мне интересен вычетами (по нынешним временам уже и вкладов с такой доходностью нет), поэтому исключительно консервативная стратегия. Вычет заберу, а все, что сверху, рассматриваю как приятный бонус. И чем дальше, тем приятней бонус на фоне учетной ставки. Не вижу смысла для себя использовать вычет типа А и покупать акции на счет.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"Народного достояния" много по средней 137 X
X
X
----------

А увидел, что с учетом вычетов.
У меня акции только на обычном счете, там получше, на ИИС только ОФЗ, до закрытия процент считать не вижу необходимым, потому что первый вычет мы получаем сразу, а потом доходность (по первому взносу) неумолимо падает, но у меня только пока в 16м году заливка была.