Индивидуальный инвестиционный счет

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!)
Планирую впервые открыть ИИС.
При общении с менеджером в Открывашке так и не получил исчерпывающих ответов на некоторые вопросы.
Если несложно подскажите пож-та:
1) Чем все-таки защищен ИИС?
Насколько я понимаю есть два случая:
а) на ИИС лежат денежные средства - в том случае ничем не защищен, закон о страховании таких денег только принимается.
б) на ИИС уже куплены облигации, акции и.т.д. - в этом случай акции и облигации - это имущество которое у брокера или УК только в управлении. Если они банкротятся, то деть купленные мной акции и облигации никуда они не могут. И вроде это прописано в каком-то ФЗ.
в) что все-таки происходит при банкротстве брокера? Как я смогу дальше управлять своими облигациями (думаю начать с ОФЗ)?

Я верно понимаю по пункту а-б???
2) Чем руководствоваться при выборе брокера? Насколько я понимаю: надежностью и тарифами(комиссиями). Верно?

----------
Цитата

Vanoo пишет:
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!)
Планирую впервые открыть ИИС.
При общении с менеджером в Открывашке так и не получил исчерпывающих ответов на некоторые вопросы.
Если несложно подскажите пож-та:
1) Чем все-таки защищен ИИС?
Насколько я понимаю есть два случая:
а) на ИИС лежат денежные средства - в том случае ничем не защищен, закон о страховании таких денег только принимается.
б) на ИИС уже куплены облигации, акции и.т.д. - в этом случай акции и облигации - это имущество которое у брокера или УК только в управлении. Если они банкротятся, то деть купленные мной акции и облигации никуда они не могут. И вроде это прописано в каком-то ФЗ.
в) что все-таки происходит при банкротстве брокера? Как я смогу дальше управлять своими облигациями (думаю начать с ОФЗ)?

Я верно понимаю по пункту а-б???
2) Чем руководствоваться при выборе брокера? Насколько я понимаю: надежностью и тарифами(комиссиями). Верно?
----------

1. а) верно
1. б) если вы не подписали договора где есть пунк, в котором разрешаете брокеру давать ваши бумаги взаймы, то тогда никуда не денутся. А если пункт с разрешением есть, то могу и деться... читайте историю про Энергокапитал.
1. в) Если бумаги в депозитарии остались за вами, просто перейдёте к другому брокеру.
2. Верно.

* 3) Если будет интересна возможность рефбека при открытии счёта в Открытии брокер, то пишите в личку.

----------
Цитата

Vanoo пишет:
2) Чем руководствоваться при выборе брокера? Насколько я понимаю: надежностью и тарифами(комиссиями). Верно?
----------

Тут всё зависит от ваших потребностей. Набор базовых критериев мог бы выглядеть так:
- Стоимость обслуживания (тарифы)
- Возможность вывода денег из ИИС (возможность получать дивиденды и/или купоны на расчётный банковский счёт)
- Надёжность брокера как коммерческой организации
- Минимальная сумма первоначального взноса (если есть ограничения)
- Удобство процедуры открытия счёта
- Удобство работы: терминал, коммуникации с брокером и т.д.
- Предоставление доступа к нужным финансовым инструментам (площадкам)
- Начисление % на денежный остаток на счёте
- Наличие готовых решений, структурных продуктов и т.д..

Я лично считаю самым главным критерием - возможность вывода купонов на банковский или обычный брокерский счёт.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
1. б) если вы не подписали договора где есть пунк, в котором разрешаете брокеру давать ваши бумаги взаймы, то тогда никуда не денутся. А если пункт с разрешением есть, то могу и деться... читайте историю про Энергокапитал.

----------

Почитал про эту тему, похоже дефакто даже без этого пункта недобросовестный брокер перед банкротством может распорядиться моими ценными бумагами. А с этим пунктом все еще хуже.
Как-то можно защититься от подобных рисков?

Не подскажите, что происходит в случае "доверительного управления"? Например у Открытия "Стратегия Защитная"? Я вообще не покупаю и не продаю ценных бумаг, все это делает за меня управляющий? Я могу видеть текущие состав того, что мне напокупали? Я правильно понимаю, что в случае "доверительного управления" риск того, что мои ценные бумаги уйдут (в займы, будут проданы и.т.д.) в случае банкротства повышаются?

invest-schet.ru, большое спасибо.

Кто-нибудь покупал евробонды на ИИС? Что там с налогообложением, правильно ли я понимаю, что вычет в соответствии со cт. 219.1 НК РФ «Инвестиционные налоговые вычеты» на ИИС не применим? И при росте курса $ получается налог на валютную переоценку?

----------
Цитата

gr223 пишет:
И при росте курса $ получается налог на валютную переоценку?
----------

Насколько я читал да, правда на 100% не возьмусь подтвердить.

----------
Цитата

Vanoo пишет:
Не подскажите, что происходит в случае "доверительного управления"? Например у Открытия "Стратегия Защитная"? Я вообще не покупаю и не продаю ценных бумаг, все это делает за меня управляющий? Я могу видеть текущие состав того, что мне напокупали? Я правильно понимаю, что в случае "доверительного управления" риск того, что мои ценные бумаги уйдут (в займы, будут проданы и.т.д.) в случае банкротства повышаются?

----------

Да, вы не покупаете и не продаёте сами, всё решают за вас. Причём учтите, что могут и банально деньги в кэше держать объяняя формулировками "нет выгодных предложений на бирже" - такие случаи были у нескольких брокеров. Состав портфеля конечно будете видеть. Риски в случае ДУ... наверно такие же, в теории может быть и выше, но на практике полагаю одинаково будет.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Я лично считаю самым главным критерием - возможность вывода купонов на банковский или обычный брокерский счёт X
----------

Ну такой критерий актуален только для тех, у которых 400 тыс. на пополнение ИИС нет.

----------
Цитата

Vanoo пишет:

Почитал про эту тему, похоже дефакто даже без этого пункта недобросовестный брокер перед банкротством может распорядиться моими ценными бумагами. А с этим пунктом все еще хуже.
Как-то можно защититься от подобных рисков?
----------

Почитал статью: http://activeinvestor.pro/chto-delat-esli-broker-obankrotilsya/
За интересовал абзац "Пожалуй самый надежный способ защиты ваших акций — это перевести свои ценные бумаги для учета регистратору (реестродержателю) эмитента.".

Кто-нибудь и когда-нибудь это делал? Насколько сложная это процедура? И есть ли обратная операция (чтобы продать облигации)?

1. У меня открыт ИИС по типу "А". Срок ИИС заканчивается в феврале 2018 г. По нему я получал налоговый вычет за 2016г и планирую получить за 2017 и 2018.
Вопрос: если я внесу 400 тыс.р в 2018г до срока его окончания, а после срока окончания этот счет ИИС сразу же закрою, то получу ли я налоговый вычет за 2018г?
2. Допустим, я перевожу в 2018-м году 400 т.р. на свой ИИС по типу "А" и по истечении срока закрываю его и открываю ИИС по типу "Б" тоже в 2018 году. Если я подам на налоговый вычет за первый ИИС за 2018 г, не повлияет ли это на второй ИИС? Не откажут ли мне впоследствии в вычете по нему?

----------
Цитата

abotkin пишет:
Вопрос: если я внесу 400 тыс.р в 2018г до срока его окончания, а после срока окончания этот счет ИИС сразу же закрою, то получу ли я налоговый вычет за 2018г?
----------

Думаете, вы один задаетесь этим вопросом? Мы все хотели бы это знать, но раньше 2019-го не получится.
----------
Цитата

Допустим, я перевожу в 2018-м году 400 т.р. на свой ИИС по типу "А" и по истечении срока закрываю его и открываю ИИС по типу "Б" тоже в 2018 году. Если я подам на налоговый вычет за первый ИИС за 2018 г, не повлияет ли это на второй ИИС? Не откажут ли мне впоследствии в вычете по нему?
----------

Как это может повлиять? Параллельно два ИИС у вас существовать не будут. Вычет по типу Б - это освобождение прибыли от НДФЛ по новому ИИС через 3 года, никакого конфликта и пересечения с прошлым счетом тут нет.

----------
Цитата

abotkin пишет:
если я внесу 400 тыс.р в 2018г до срока его окончания, а после срока окончания этот счет ИИС сразу же закрою, то получу ли я налоговый вычет за 2018г?
----------


Существует опасность, что в вычете откажут за 2018 год, если вы внесете деньги и закроете сразу после этого. Поскольку новая норма п. 2 ст. 54.1 НК РФ говорит, что возврат не возможен, если основной целью был вычет. Поэтому нам надо доказать, что вычет не главное и вы проводите инвест операции. То есть, чтобы не потерять право на вычет за 2018 год, внесите деньги в 2018, проведите операции в 2018, ну и хотя бы на месяц задержите закрытие, чтобы не было завел во вторник, купил в среду, закрыл в четверг.

А так для вычета на взносы основные требования выполнено: ИИС существовал более трех лет, за налоговый период счет был пополнен (НДФЛ еще должен быть по ставке 13% (кроме дивидендов)). Других требований законодательство не предъявляет.

----------
Цитата

abotkin пишет:
Допустим, я перевожу в 2018-м году 400 т.р. на свой ИИС по типу "А" и по истечении срока закрываю его и открываю ИИС по типу "Б" тоже в 2018 году. Если я подам на налоговый вычет за первый ИИС за 2018 г, не повлияет ли это на второй ИИС? Не откажут ли мне впоследствии в вычете по нему?
----------


Не должны отказать. Дело в том, что Налоговым кодексом, что налогоплательщик не может воспользоваться правом на предоставление налогового вычета на доход, если он хотя бы один раз в период действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета воспользовался правом на вычет на взносы. В вашем случае договоры разные, а значит вычет положен.

----------
Цитата

Енот88 пишет:
Поскольку новая норма п. 2 ст. 54.1 НК РФ говорит, что возврат не возможен, если основной целью был вычет
----------

Было бы прекрасно, если бы сумасшедший принтер наших законотворцев хоть иногда выплевывал хоть какие-то пояснения, по каким именно критериям будет оцениваться "правильность" или "притворность" инвестиций. Хотя, возможно, все именно так и задумывалось, чтобы наши законы можно было трактовать в обе стороны, выбирая "удобную" для того, кто в этом больше "нуждается", т.е. в пользу государства.

----------
Цитата

abotkin пишет:
Вопрос: если я внесу 400 тыс.р в 2018г до срока его окончания, а после срока окончания этот счет ИИС сразу же закрою, то получу ли я налоговый вычет за 2018г?
----------
Поддержу уважаемого Енот88 - риск неполучения вычета есть. Но этот риск не связан с законодательством. По НК вычет положен в сумме взноса на ИИС за отчетный период, а вот существует этот ИИС или не существует к моменту получения вычета - НК не оговаривает. Риск на самом деле связан с дремучестью налоговиков. У меня, например, при первой попытке оформить вычет, налоговая запросила срок действия моего ИИС с мотивировкой: "Ага, вы сейчас вычет получите, а потом счет раньше времени закроете, и вообще, подать сюда копию договора ИИС." Пришлось курить законодательство, объяснять налоговой, что в описанном ими случае я верну все налоги с пенями, как если бы не платил вообще, объяснять налоговой, что такое договор присоединения, объяснять, что ИИС заключается бессрочно, и что они (ФНС России), через три дня после открытия и закрытия мной ИИС уже должны быть в курсе по закону и по их же собственному письму без всякой копии договора ИИС. Подробности и интересные факты есть у меня в блоге.

Так вот, в вашем случае риск связан с тем, что налоговики сначала откажут вам в вычете по причине отсутствия счета, после чего вы им все какое-то время будете разъяснять, ссылаясь на отсутствие в норме 219.1 НК (п.1 пп.2) требований по наличию к моменту оформления вычета действующего договора ИИС, на который был взнос. Потом они запустят новый трехмесячный срок, если вам их удастся убедить. Ну и к осени, наверное, получите свой вычет. Если какая-нибудь маринка уровня заместителя директора департамента из ФНС не напишет до того времени, не разбираясь, дежурную разъяснительную писульку "to whom it may concern" в духе: "Нет ручек - нет печенинки," - собственно, риск непрозрачности и непостоянства законодательства, о котором говорит уважаемый trader1982.

В свете сказанного, лично планирую в год закрытия ИИС не пополнять вообще: ни тебе риска получения вычета без иного экономического смысла, ни тебе риска требований живого счета, на который был взнос, для получения вычета. Сразу после закрытия непополненного ИИС открыть новый, внести на него 400.000, и вычет в следующем году оформлять уже на новый ИИС. Это мое частное мнение по вопросу, и, скажу честно, я его переменил именно за время чтения этой ветки. Раньше я тоже хотел "пять вычетов за три года".

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
В свете сказанного, лично планирую в год закрытия ИИС не пополнять вообще: ни тебе риска получения вычета без иного экономического смысла, ни тебе риска требований живого счета, на который был взнос, для получения вычета. Сразу после закрытия непополненного ИИС открыть новый, внести на него 400.000, и вычет в следующем году оформлять уже на новый ИИС.
----------

Вот и я в раздумьях. Вариант-то с заливкой и последующим закрытием счета соблазнительный. Позволяет непрерывно продолжать получать вычеты каждый год, держа счета пустыми почти два года (с января 2018 по декабрь 2019).

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Но этот риск не связан с законодательством.
----------


К сожалению, компетенция инспекторов на местах оставляет желать лучшего. Многие не знают вообще, что такое ИИС и что по нему есть вычеты. Некоторые, как вы правильно отметили, отказывают в вычете на взносы потому что не стукнуло 3 года счету (а это полный бред!!). Другие вообще не принимают договор о ведении ИИС поскольку говорят, что он не действительный т.к. в нем не указано, что счет должен существовать не менее трех лет (опять же бред!!). И таких много случае, очень... А все из-за того что сидят незнайки...нет единой позиции и каждая инспекция это государство в государстве. Бояться они начинают тогда, когда показываешь зубы и знание законодательства, а также право на жалобу, суд и в случае невыплаты с них вытрясать проценты за просрочку...вот тогда они начинают бояться.

Добрый день. Подскажите ,есть ли смысл открывать иис, если нет получать налоговый вычет. Получаю за покупку квартиры

----------
Цитата

Garri_15b пишет:
Добрый день. Подскажите ,есть ли смысл открывать иис, если нет получать налоговый вычет. Получаю за покупку квартиры
----------

Смысл есть, только сначала вычет за ИИС, а потом за квартиру за истекший 2017 год.
:!: Обратите внимание на данный момент: мало деньги на ИИС положить - нужно еще их в дело пустить :!:

----------
Цитата

Garri_15b пишет:
Добрый день. Подскажите ,есть ли смысл открывать иис, если нет получать налоговый вычет. Получаю за покупку квартиры
----------

за квартиру вычет можно переносить на следующие периоды, по ИИС - нельзя