Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но тем, кто на ветке давно, не очень приятно слышать вопросы по азам, понятным любому новичку, с которыми можно ознакомиться самостоятельно, но по причине лени они этого не делают.
----------

Форум для разных вопросов и для разного уровня подготовки.
Когда каша в голове и нет возможности спросить в другом месте, то это правильно тут спрашивать.
Сюда приходят за знаниями.
А если в каждой ветки, которой я или другие форумчане читают так вот отвечали бы, то не думаю,чтобы это приводило бы к конструктивизму.
Мне в начале тоже много не понятно было (и не только в этой ветки форуму), да только тут я не встречал таких ответов на свои вопросы - типа читай уже писали.
Отвечали и еще раз отвечали и это правильно. Для того и создан форум, чтобы другим было приятно на нем находиться. Конечно я стараюсь читать, но это все равно утомительное занятие. Нужно поощрять тягу к знаниям.
Даже качественно написанный FAQ никогда даст ответов на все вопросы, хотя бы в силу того, что знания сами по себе объёмы и порой начинаешь простые истины упускать. :uncap:

Desperado17, я вас понял, просто этот вопрос был самым странным за все время существования ветки. Он меня шокировал даже.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
просто этот вопрос был самым странным за все время существования ветки. Он меня шокировал даже.
----------

Скажу так - когда я узнал, что государство просто так, ни за что, будет доплачивать 13% к деньгам, которые и так лежат под рыночную доходность (облигации), я тоже был немного в шоке и не понимал зачем этот абсурд.
Если бы я после этого узнал, что государство собирается и еще каждый год доплачивать 13% к одним тем же деньгам, внесенным в прошлом - я шокировался бы ненамного сильнее, а скажем процентов на 25 от первоначального шока.
Так что вопрос "А что, разве государство не каждый год будет выплачивать 13% на ту же сумму?" не такой уж и необычный, учитывая что непонятно вообще зачем выплачиваются эти 13% хоть даже 1 раз в жизни.

----------
Цитата

Governance77 пишет:
непонятно вообще зачем выплачиваются эти 13%
----------

Мотивировать людей самостоятельно инвестировать и копить на пенсию. Только брокерское сообщество извратили первую идею.
Что будет с нашей фондой если из депозитов хотя бы 5 трлн рублей придёт? Нам будут не страшны иностранные спекулянты, которые 70% рынка сейчас занимают.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мотивировать людей самостоятельно инвестировать и копить на пенсию. Только брокерское сообщество извратили первую идею.
----------

Это если верить в доброе правительство и плохих брокеров) Но думается правительство не меньше брокеров заинтересовано, чтобы люди именно не инвестировали, а проигрывали деньги на бирже путём спекуляций. Иначе бы они развивали первый тип вычета "на взносы", а не второй "освобождение от доходов".

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Это если верить в доброе правительство и плохих брокеров) Но думается правительство не меньше брокеров заинтересовано, чтобы люди именно не инвестировали, а проигрывали деньги на бирже путём спекуляций. Иначе бы они развивали первый тип вычета "на взносы", а не второй "освобождение от доходов".
----------


Странная логика, тип А - это халява, которая не может долго продолжаться. Он для привлечения новых игроков, метод работает, но маловато привлек (хотя бы миллион открытых ИИС на мой взгляд должен быть).
А второй вычет для более опытных.

ХСБ,
Вы были на встречах с представителями ЦБ? Я был. Круг их интересов намного шире, чем карман личный и карман лобби.
Любая инициатива представителя фин рынка, направленная на обман потребителя встречает жёсткое сопротивление. И начинается игра. Где рынок должен предложить вариант удовлетворяющий бизнес, потребителя и ЦБ, который в случае ошибки будет разбираться с жалобами.
ЦБ также знает, сколько людей занято в брокерской сфере. Им как чиновникам в рамках маркетингового проекта - Власть и государство, не нужны безработные. А иначе бы сделали пенсионный счёт. Определили бы правило, что покупаются только бумаги из пенсионных индексов Мосбиржи. И тогда куча консультантов пошли бы на улицу.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Странная логика, тип А - это халява, которая не может долго продолжаться. Он для привлечения новых игроков, метод работает, но маловато привлек (хотя бы миллион открытых ИИС на мой взгляд должен быть).
А второй вычет для более опытных.
----------

Собственно, в основном так и есть. Странно, или не странно, так и есть. Конечно есть ещё побочный эффект, что от привлечения новых денег на бирже и их инвестирования в акции и облигации российских компаний будет рост наших акций и экономики, но это ещё не факт.... это в теории, посмотрим, что получится на практике. Всякого рода "народные ипо втб и прочих" мы ещё помним.
----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Вы были на встречах с представителями ЦБ? Я был. Круг их интересов намного шире, чем карман личный и карман лобби.
----------

Простите, но вы слишком самоуверенно заявляете это. Вам далеко не всё расскажут на этих встречах. У нас любят говорить одно, а делать другое. Я волей случая был на встрече не руководителей, а простых людей, завод которых потихоньку закрывают уже четыре года с 2014-ого, и поверьте там не сто-двести консультантов пошли на улицу, а под тысячу людей и власти как-то пофиг на всё это было. Постепенно выдавливали и сокращали. Ищите работу - был им ответ. И подобных заводов не один и не два в стране. А финконсультантов у нас всё же поменьше, чем работяг, даже если их всех уволить, это не приведёт к резкому росту безработицы. И этот же ЦБ тоже как-то сквозь пальцы смотрел, когда банки выводили деньги и в открытую профукивали средства выделенные на санации. Круг интересов у них конечно широк, но вот так жёстко работают по закону они только с организациями и людьми не приближёнными к властным группировкам. Тут, как впрочем и везде, действует старый известный всем принцип: Друзьям - всё, остальным - закон.
P.s. Определили бы правило, что покупаются только бумаги из пенсионных индексов Мосбиржи. - ну не так жёстко, но в этом направлении они работают. Инициатива деления на квалифицированных и "не очень" уже весьма неплохо ограничивает набор фининструментов.

----------
Цитата

Governance77 пишет:
Скажу так - когда я узнал, что государство просто так, ни за что, будет доплачивать 13% к деньгам, которые и так лежат под рыночную доходность (облигации), я тоже был немного в шоке и не понимал зачем этот абсурд.

----------

Так вы и сейчас не понимаете. Мне государство ничего не доплачивает, а лишь возвращает часть уплаченных мною налогов. Это еще большой вопрос - кто тут кому "ни за что" деньги дает. И делается это не просто так - еще не известно, что "дешевле": вернуть немного налога или решать проблемы с инфляцией. Государство просто одной рукой запускает "бешеный принтер" (щеки на весь мир дуть нынче дорого), а другой пытается хоть как-то "стерилизовать" эту эмиссию, чтобы она пошла не на потребление, а в долгосрочное инвестирование.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мотивировать людей самостоятельно инвестировать и копить на пенсию.
----------

Для пенсии есть отдельный инструмент. Кстати, тоже с вычетом.

А доброта государства ИМХО объясняется теми же причинами, что и сумасшедшие выплаты на санацию банков, компенсацию по процентам ипотечных займов и тд и тп. Денежки направляются в личные карманы, а компенсации выплачиваются из общего. Из нашего общего...

Налоги надо точно платить при закрытии инвестиционного счёта?
(На разницу сумм)

----------
Цитата

Vadim1 пишет:
Налоги надо точно платить при закрытии инвестиционного счёта?
(На разницу сумм)
----------

Вопрос из разряда "простите, я правильно иду?"
Разница каких сумм? Какой тип вычета? Не переживайте - брокер у вас сам заберет, что посчитает нужным.

Я внёс 100 000
Через три года будет 125000 допустим.
Надо платить 13 процентов налога на 25000 ПРИ ЗАКРЫТИИ СЧЕТА ИНВЕСТИЦИОННОГО ?

Что вы так кричите. Скажите хотя бы, что вы собрались покупать-то эдакого, с чего брокер не сможет содрать налог при выводе средств.

Класть деньги на индивидуальный инвестиц счёт в альфе капитале собираюсь

----------
Цитата

Vadim1 пишет:
Класть деньги на индивидуальный инвестиц счёт в альфе капитале собираюсь X
----------

И с чего предполагается доход на ИИС?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Мне государство ничего не доплачивает, а лишь возвращает часть уплаченных мною налогов.
----------

Именно доплачивает из своих денег, потому что оно могло бы просто забрать к себе в общий котел ваши налоги на доходы и ничего не отдавать. А раз выплачивает, значит добровольно отдает из общего котла. Просто ограничили что отдать можно не больше чем сам человек уплатил налогов.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мотивировать людей самостоятельно инвестировать и копить на пенсию. Только брокерское сообщество извратили первую идею.

----------

Не понятно почему именно 13% нужно отдать чтобы замотивировать человека? Можно например было бы и 1% всего отдать, а не 13, и это тоже бы замотивировало людей (какую-то часть).
Пример - народные ОФЗ - у них же доходность совсем на чуть-чуть больше рыночной?
Почему интересно с народными ОФЗ государству не пришла идея назначить им доходность рынок+10% (на год например), а для ИИС почему-то такую большую надбавку к рынку сделали?

----------
Цитата

Governance77 пишет:
Почему интересно с народными ОФЗ государству не пришла идея назначить им доходность рынок+10% (на год например), а для ИИС почему-то такую большую надбавку к рынку сделали?
----------

Потому, что покупка ОФЗ-н не мотивирует к вложению в рынок акций, не мотивирует разобраться с этим самым рынком. Между прочим, суммарный портфель акций на ИИС больше облигаций.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Потому, что покупка ОФЗ-н не мотивирует к вложению в рынок акций, не мотивирует разобраться с этим самым рынком.
----------

Но вопрос почему для ИИС именно 13% остался, почему 13, а не 1, или 3, или 5 или 10?
Кроме того, если нужно было стимулировать именно в акции, то именно для акций и надо было делать такую надбавку. Потому что как сейчас получается - многие покупают просто ОФЗ, а не акции. Тогда зачем для народных ОФЗ делать всего 1% надбавки, а для ИИС доплачивать огромные 13%, если в конечном счете деньги и там и там стекаются в облигации, а не в акции?
Явно налицо неэффективное использование средств от государства.