Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

andreybit пишет:
судя по всему с открытием.
----------

если и брокерский с ним то депозитарий не может не знать что у Вас ИИС

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
если и брокерский с ним то депозитарий не может не знать что у Вас ИИС
----------
и брокерский с открытием, но между тем самец маринки утверждает, что депозитарий это другая фирма и она не отличает ИИC от не ИИС. :wall:


те, у кого то же договор с открытием, и у кого есть корпоративные облигации, у вас удерживается налог с купонного дохода, при выплате?

----------
Цитата

andreybit пишет:
но между тем самец маринки утверждает
----------

мне кажется кто-то нагло врёт.
если сайт открывашки нам не врёт то https://open-broker.ru/documents/dokumenty/depozitarnyy-dogovor депозитарием по договору является сама открывашка.

при этом в заявлении на присоединение
https://open-broker.ru/documents/dokumenty/dogovor-na-brokerskoe-obsluzhivanie
написано ----------
Цитата

В случае одновременного акцепта условий Депозитарного договора, Договора на брокерское обслуживание и Договора на ведение индивидуального инвестиционного счета настоящим Клиент просит связать между собой Индивидуальный инвестиционный счет, счета депо, которые будут открыты АО «Открытие Брокер» на основании настоящего Заявления с Инвестиционный счетом, который будут открыт АО «Открытие Брокер» на основании настоящего Заявления.
----------


т.е. открывашка является депозитарием и ЗНАЕТ что конкретный счёт депо связан с ИИС.

----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Так-то так, но есть ряд условий- я должен в первую очередь получить и ОТДАТЬ деньги другому человеку за вычет по квартире-такой был уговор с ним . А на счет ИИС , то им управляет Сбербанк управление активами ( рублевая стратегия) так, что в этом плане все норм X
----------


Хорошо, но вы отдавайте долги человеку из вычета, заявляемого по ИИС, т.к. этот вычет переносить между годами нельзя. А вычет по квартире получите через год-другой, когда будет база позволять.

----------
Цитата

andreybit пишет:
те, у кого то же договор с открытием, и у кого есть корпоративные облигации, у вас удерживается налог с купонного дохода, при выплате?
----------


Да. По бину удержали

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Это депозитарий первого уровня, а бумаги надо искать в конечном - в НРД. Но там они числятся как раз за брокером как за номинальным держателем.
----------


Почему же тогда письма счастья об участии в ежегодных собраниях акционеров приходят вам, а не брокеру, если он номинальный держатель?

----------
Цитата

AndreyBT пишет:
Почему же тогда письма счастья об участии в ежегодных собраниях акционеров приходят вам, а не брокеру, если он номинальный держатель?
----------

Окститесь, письма уже несколько лет не приходят. Голубиную почту тоже отменили. Письма рассылает брокер по мэйлу. Представьте себе, существуют не только депозитарии, но и регистраторы, для которых список акционеров не является тайной. Или брокер за меня должен был в ОСА участвовать?

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
мне кажется кто-то нагло врёт.

----------
----------
Цитата

AndreyBT пишет:
trader1982пишет:
Это депозитарий первого уровня, а бумаги надо искать в конечном - в НРД.
----------

самец маринки говорил, как раз про НРД. типа сторонний депозитарий это НРД и он не отличает ИИС и удерживает налог.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Окститесь, письма уже несколько лет не приходят.
----------
сегодня получил почтовое извещение от афк система, и в начале года пара писем приходила. так что шлют пока

ИИС открыл в августе 2016, надеясь (ИМХО нет выгоды вкладываться в первый год) позже воспользоваться налоговым вычетом на взносы.
Теперь одолевает сомнение - вложусь сейчас, в мае-июне следующего года получу 50 тыс., потом аналогично в 2018 вложусь и закрою в 2019-м, получив очередной вычет.

Смущает возможность девальвации рубля. До выборов, (ИМХО) скорее всего не произойдет. Но с учетом хотелок нашего правительства, не исключаю такового в апреле-мае 2018, где доллар может вырасти с 60 до 70.
При таких раскладах, мне кажется лучше переложиться в валюту, нежели в ОФЗ.
Чего посоветуете?

----------
Цитата

lancelup пишет:
При таких раскладах, мне кажется лучше переложиться в валюту, нежели в ОФЗ.
Чего посоветуете?
----------
сам еще не проверял, но говорят что на ИИС можно переложиться в валюту, вынуть ее раньше 3 лет или вложить во что-то не получится, но купить валюту и хранить ее на ИИС до закрытия, сказали что можно.
если такой вариант подтвердиться, то можно сначала посидеть на ОФЗ, а потом переложиться в валюту

----------
Цитата

lancelup пишет:
При таких раскладах, мне кажется лучше переложиться в валюту, нежели в ОФЗ.
Чего посоветуете?
----------

При таком подходе надо перекладываться, чтобы не проклинать себя потом.
Другое дело, что вы не назвали брокера, Открытие имеет валютную секцию, за остальных не скажу.

----------
Цитата

andreybit пишет:
самец маринки говорил, как раз про НРД. типа сторонний депозитарий это НРД и он не отличает ИИС и удерживает налог.
----------

но у Вас то договор не с НРД, а с открывашкой. поэтому когда НРД распределят деньги между лицевыми счетами депозитариев он не может удерживать налог поскольку не знает конечного держателя бумаги (т.е. Вас) т.к. договора между Вами и НРД нет.

попробуйте запросить у них информацию об удержании налога именно с этой бумаги.

Господа, прошу сильно не пинать - только вчера узнал и начал курить про ИИС с целью получения вычета НДФЛ.

Правильно ли я представляю - чтобы не напрягаясь получать с 400тр. больше чем на вкладе:
1. Оформляю до НГ договор ИИС с надежным - Сбер или РСХБ (удобнее) и вношу 400тр
2. Покупаю до НГ (как? где? с РСХБ "рекомендуем покупать облигации на ИИС" на всю сумму надежные облигации Сбера или РСХБ с погашением примерно через три года
3. Подаю в 2018 на возврат 52тр НДФЛ за 2017
Сплю спокойно, получая в первый год 7-8% купон +52тр минус доли % на К-П и ведение счета

Неужели все так просто? Что поправите - посоветуйте? В чем засада?
Риски про "заморозку" под 7-8% на 3 года с черными лебедями понимаю...

И как получить 52тр и за 2018 и далее? Снова вносить +400тр или существующие можно "перевернуть"?

----------
Цитата

лайвкэш пишет:
2. Покупаю до НГ
----------


На покупать вычет не влияет. Он дается на внесение ден. средств, а дальше что хотите, можете ничего не покупать/не продавать. Все зависит от вашей готовности к рискам.

----------
Цитата

лайвкэш пишет:
И как получить 52тр и за 2018 и далее? Снова вносить +400тр или существующие можно "перевернуть"?
----------


Что значит "перевернуть"? Только вносить новые 400, деньги нельзы вывести, только через закрытие, если не прошло 3 года тогда вам придется вернуть государству все вычеты + пени

----------
Цитата

лайвкэш пишет:
1. Оформляю до НГ договор ИИС с надежным - Сбер или РСХБ (удобнее) и вношу 400тр
2. Покупаю до НГ (как? где? с РСХБ "рекомендуем покупать облигации на ИИС" на всю сумму надежные облигации Сбера или РСХБ с погашением примерно через три года
3. Подаю в 2018 на возврат 52тр НДФЛ за 2017
Сплю спокойно, получая в первый год 7-8% купон +52тр минус доли % на К-П и ведение счета

----------

1. Я бы порекомендовал ознакомиться со ставками комиссионных сборов указанных брокеров. И выбрать что-то более иное. В остальном верно.
2. Можно ничего не покупать. Внесение 400к уже достаточно для получения вычета 52к. Но если хотите получать купон - да, надо что-то приобрести. Начните с ОФЗ, а там дальше разберётесь.
3. Верно. Если и в следующем году хотите получить 52к, надо внести ещё 400к. Купоны падающие на ИИС не считаются! Так что сразу пишите заявление, чтоб купоны зачислялись на карту.

Спасибо за ответы
По покупке я принял для себя позицию озвученную на соседней странице....

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Здешний народ слишком уверенно трактует пункт, в котором всего лишь сказано, что вычет полагается только тогда, когда целью операции не было получение вычета.
Перестраховываться надо, поэтому лучше покупать что-то.....Теоретически под это правило можно подогнать и пополнение на третьем году, с последующим закрытием. Спорных решений судов в пользу налоговой достаточно.
----------


Все таки на форуме можно накопать то, что не пишут в офиц релизах....

----------
Цитата

лайвкэш пишет:
Все таки на форуме можно накопать то, что не пишут в офиц релизах X
----------
А закон этого и не запрещает.
Во-первых, как налоговая будет проверять, купили вы что-то на эти 400 тыр или нет?
Во-вторых, а просто положить 400 тыр на ИИС, это разве не инвестиция? Если вы их никуда не денете, брокер же их сам возьмёт и проинвестирует.
В-третьи, если предположить, что ИИС придумали, чтобы народ активнее вкладывался в ОФЗ и отечественные бумаги, а вы вот возьмёте и назло купите доллары или иностранные ЕТФ, что вам за это и вычет не положен?
Абсурд.

ПС. Но купить конечно надо, чтобы получить дополнительный доход с купонов. Но вот стараться обязательно до нового года успеть купить думаю не стоит.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но вот стараться обязательно до нового года успеть купить думаю не стоит.
----------


Согласен, покупка не горит. Но Класть обязательно надо в декабре успеть, дабы в январе оформить вычет ;)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Окститесь, письма уже несколько лет не приходят. Голубиную почту тоже отменили. Письма рассылает брокер по мэйлу. Представьте себе, существуют не только депозитарии, но и регистраторы, для которых список акционеров не является тайной. Или брокер за меня должен был в ОСА участвовать?
----------


Не надо так нервничать и писать Окститесь)
1. Бумажные письма от эмитентов прекрасно приходят.
2. Именно физлица являются держателями акций, а не их брокеры, о чем есть записи в реестрах акционеров и о чем я вам вначале написал.

----------
Цитата

AndreyBT пишет:
Не надо так нервничать и писать Окститесь)

----------

Да я вообще спокоен, чего мне нервничать-то? :D Это же вам слово чем-то не угодило.
----------
Цитата

AndreyBT пишет:
1. Бумажные письма от эмитентов прекрасно приходят.

----------

У вас отсталый брокер - только и всего. Бессмысленный перевод бумаги.----------
Цитата

AndreyBT пишет:
Именно физлица являются держателями акций, а не их брокеры, о чем есть записи в реестрах акционеров и о чем я вам вначале написал.
----------

Да ладно? И вы видели эти списки? Можете зайти на сайт любого эмитента акций, которыми владеете и в разделе "структура акционерного капитала" найти себя в списке владельцев? Там везде указан номинальный держатель. Чтобы обойти депозитарий, надо напрямую переводить акции к регистратору. Учите матчасть.