Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Хотелось бы больше вариантов и плюсы-минусы. И 40 в рублях может оказаться -40 в нормальной валюте
----------


Возьмите акции Магнита. Очень перспективный ритейлер, сейчас на лоях. Недавно упал правда на 40%, но теперь точно отрастет.
Ну и да, если что, то мое дело предложить, а думать надо своей головой. Так что я очень сильно предлагаю. Нам тут бумагу разогнать надо, ищем наивных.
А еще часто биток советуют. Был тут ажиотаж, разогнали, потом правда на 45% он просел. Но им на ИИС не поторговать, так что к слову.
Ну я думаю, Вы поняли мой сарказм?

----------
Цитата

682800 пишет:
Спасибо, риск действительно есть!
Тогда ограничимся одним пополнением, пожалуй.
Второе на новый счет отправим...
----------

Коллеги! Разъясните, в чем риск? У меня аналогичная ситуация. ИИС с марта 2015. Сейчас закинул 400 тыс. и купил на все ОФЗ. В феврале 2018 г. закину еще 400 тыс. и также на все куплю ОФЗ.
И еще вопрос: тут ранее обсуждали вопрос насчет суммы вычета. А разве при недостаточном вычете за отчетный год нельзя подать на оставшуюся сумму вычет на следующий год: например. в 2017 г. пополнили счет на 400 тыс., т.е. претендуем на вычет в 52 тыс., но , допустим в 2017 г. доступно только 30 тыс. Таким образом, в 2018 г. подаем на вычет 30 тыс, а в 2019 г остаток в 20 тыс.?

----------
Цитата

Aieco пишет:
А разве при недостаточном вычете за отчетный год нельзя подать на оставшуюся сумму вычет на следующий год: например. в 2017 г. пополнили счет на 400 тыс., т.е. претендуем на вычет в 52 тыс., но , допустим в 2017 г. доступно только 30 тыс. Таким образом, в 2018 г. подаем на вычет 30 тыс, а в 2019 г остаток в 20 тыс.?
----------
Нельзя. Вернуть за определённый год вам могу только сумму уплаченных вами за этот год налогов.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Разъясните, в чем риск?
----------

Риск в том, что счет называется ИНВЕСТИЦИОННЫМ, а вы занимаетесь не инвестициями, а получением вычетов. Это еще хуже с точки зрения корректности, чем просто закинуть денег и ничего с ними не делать 2-3 года. Короче, закон прямо не запрещает, но....

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Риск в том, что счет называется ИНВЕСТИЦИОННЫМ, а вы занимаетесь не инвестициями, а получением вычетов. Это еще хуже с точки зрения корректности, чем просто закинуть денег и ничего с ними не делать 2-3 года.
----------
Внося деньги на брокерский счёт вы занимаетесь ни чем иным, как инвестициями. Потому что брокер сам их возьмёт и пустит в оборот. Срок, на который вы решили проинвестировать свои средства тоже никак не оговорен. Так что.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
закон прямо не запрещает
----------
Он и криво не запрещает.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Нельзя. Вернуть за определённый год вам могу только сумму уплаченных вами за этот год налогов.
----------

А у меня разве по-другому написано? Я заработал за 2017 г. 30 тыс. и в 2018г. получаю эти 30 тыс. Но в 2018 г. я заработал еще 22 тыс. и эти деньги возвращаю в 2019 г. как остаток неиспользованного вычета за 2017 г.

----------
Цитата

Aieco пишет:
А у меня разве по-другому написано? Я заработал за 2017 г. 30 тыс. и в 2018г. получаю эти 30 тыс. Но в 2018 г. я заработал еще 22 тыс. и эти деньги возвращаю в 2019 г. как остаток неиспользованного вычета за 2017 г.
----------
Нет не так.
В 2018 вы получите вычет 30 тыс, если: 1) уплатили налогов на сумму 30 тыс в 2017; 2) пополнилии ИИС на сумму 231 тыс. в 2017.
В 2019 вы получите вычет 22 тыс, если: 1) уплатили налогов на сумму 22 тыс в 2018; 2) пополнилии ИИС на сумму 170 тыс. в 2018.
Пополнить ИИС 1 раз и получать вычеты несколько лет нельзя.

Какова технология покупки валюты с ИИС?

----------
Цитата

Denius пишет:
Возьмите акции Магнита. Очень перспективный ритейлер, сейчас на лоях. Недавно упал правда на 40%, но теперь точно отрастет.

----------

Больше интересуют не акции конкретных эмитентов, а разные виды и подвиды , годные для ИИС

----------
Цитата

sm15105858 пишет:

Больше интересуют не акции конкретных эмитентов, а разные виды и подвиды , годные для ИИС
----------

Для этого вам не на форум, здесь вам ответят на конкретные вопросы, а не "прочтите мне курс лекций по инвестированию на бирже"
Все акции торгуемые на Московской бирже можно покупать на ИИС. Как и все облигации.
У некоторых брокеров можно покупать валюту ("технологию" я описывал буквально в последних своих постах, скорее всего вам в ответ) или торговать на срочном рынке, куда лезть пока не советую.


Для чукчей, которые писатели, повторяю.
----------
Цитата


----------

Если вы не в состоянии из этого поста понять "технологию" торговли валютой, я не знаю, что посоветовать. Могу посоветовать для начала хотя бы читать ответы на свои вопросы.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А закон этого и не запрещает.
Во-первых, как налоговая будет проверять, купили вы что-то на эти 400 тыр или нет?
Во-вторых, а просто положить 400 тыр на ИИС, это разве не инвестиция? Если вы их никуда не денете, брокер же их сам возьмёт и проинвестирует.
В-третьи, если предположить, что ИИС придумали, чтобы народ активнее вкладывался в ОФЗ и отечественные бумаги, а вы вот возьмёте и назло купите доллары или иностранные ЕТФ, что вам за это и вычет не положен?
Абсурд.

ПС. Но купить конечно надо, чтобы получить дополнительный доход с купонов. Но вот стараться обязательно до нового года успеть купить думаю не стоит X
----------

Полностью согласен.
Мой ИИС открыт в январе 2015 г. Ни разу не пополнялся.
На этой неделе закину на него 400к, а в начале январе ещё 400к и сразу же закрою. Ничего покупать не собираюсь.
Схема наглая, но на это и был расчёт три года назад.

Rimid,
Держите в курсе, как чего. Я вообще ставлю на то, что прокатит причем без проблем, но тут конечно человеческий фактор будет важен. Ну и фактор брокера, история, недавно тут рассказанная намекает на то, что брокер тоже не рад такому использованию ИИС, при этом узнаете вы об этом после пополнения.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Rimid,
Держите в курсе, как чего. Я вообще ставлю на то, что прокатит причем без проблем, но тут конечно человеческий фактор будет важен. Ну и фактор брокера, история, недавно тут рассказанная намекает на то, что брокер тоже не рад такому использованию ИИС, при этом узнаете вы об этом после пополнения X
----------

А что за история? Можно ссылку?
Я, кстати, задавал вопрос в открывашке в начале этого года именно по такому применению ИИС.
Мне ответили, что ничего незаконного в этом нет.

----------
Цитата

Rimid пишет:
Мой ИИС открыт в январе 2015 г. Ни разу не пополнялся.
На этой неделе закину на него 400к, а в начале январе ещё 400к и сразу же закрою. Ничего покупать не собираюсь.
Схема наглая, но на это и был расчёт три года назад.
----------


Аналогично по месяцам :drink:
Но я Крутанул Дет. Мир удачненько, на всякий пожарный. Тоже планирую в январе закинуть ещё 400 000 и закрыть, точнее переоткрыть. Только вот не знаю как налоговая отнесется к закрытому ИИС в 19м по факту подачи декларации году фиг его знает.
Хотя с точки зрения их же законов вычет положен.

Rimid,
В ветке Открытия читайте начиная отсюда

Если что, человек мне в личку скинул скрин состояния счета из ЛК (не отчет конечно) и скрин письма от брокера.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Rimid,
В ветке Открытия читайте начиная отсюда

Если что, человек мне в личку скинул скрин состояния счета из ЛК (не отчет конечно) и скрин письма от брокера X
----------

Случай единичный, я так понимаю, поскольку таких клиентов, уверен, много. И об этом уже везде трезвонили бы.
Поживём - увидим.

----------
Цитата

Rimid пишет:
Случай единичный, я так понимаю, поскольку таких клиентов, уверен, много. И об этом уже везде трезвонили бы.
Поживём - увидим.
----------


Чего то я не вкурил. Закрыли ИИС на которых висят облиги, а не деньги - судя по сообщению в посте? :painful:

Думаю тут кто то врет, один из них :D

yaffil,
Я согласен жесть какая-то, но мы же не знаем, где автор мог нагрешить до этого.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Ваши основные затраты в валюте? Или всё-таки в рублях? Если в валюте, тогда вам надо ехать в еврозону и там инвестировать. Если в рублях, то оглядываться на "нормальную валюту" вредно.

----------


Тут надо издалека зайти, с Ирвинга Фишера. Для чего люди инвестируют в настоящем? Для того, чтобы потреблять в будущем. За откладывание текущего потребления взимается процент. Упрощённо говоря, все значимые товары в мире стоят либо доллары, либо евро, потому что фабрики стараются для потребителей крупнейших мировых рынков - а сии потребители имеют доходы и расходы либо в долларах, либо в евро, либо в привязанных к ним валютах. Посему цена товаров в локальных валютах рассчитывается с неизбежной оглядкой к базовой цене - т.е. либо долларовой, либо евровой. Её для некоторых товаров можно снизить локализацией сборочного производства или заменой определённых компонентов на локальные, но полностью избавиться от привязки к базе нельзя. Некоторые же потребительские товары смысла локализовать нет - например, стоимость фабрики для производства процессоров исчисляется миллиардами долларов, выигрыш в цене локализации товара окажется ничтожен по сравнению с начальными вложениями. И обратно работает: футболки стоимостью 5 долларов с доставкой тоже локализовывать смысла нет: производство в Бангладеш всё равно дешевле окажется. :)

Представьте теперь, что рубль девальвируют в два раза по отношению к доллару. Какая должна быть доходность целокупного портфеля, чтобы переиграть двукратную девальвацию? В рублях ли траты у человека или не в рублях, вопрос вторичный, вопрос исключительно в доходности, т.к. в качестве альтернативных издержек в такой ситуации человек мог не морочить голову с инвестированием на фонде, а просто откупать и продавать доллар. Как с пирамидой ГКО в своё время было.

Т.е. иначе говоря, результат инвестирования по портфелю обязан переигрывать подматрасный доллар, в противном случае инвестирование станет напоминать анекдот про продавца, у которого весь доход - бульон от варки яиц. UnembossedName показывал графики, в которых демонстрируется проигрыш подматрасного доллара против инвестирования в российские инструменты - но если этот доллар тоже инвестируется, результат уже зависит от стратегий. Достаточно вспомнить, что ещё в недавнем прошлом существовали долларовые депозиты под 6-8% годовых.

Таким образом, мы, живя в стране с небазовой валютой, всегда должны рассматривать уход в одну из базовых валют как одну из стратегий в череде альтернативных издержек привлечения нашего личного капитала. Ведь в конечном итоге долгосрочного инвестирования всё проинвестированное должно оказаться адекватной мерой обмена на товары и услуги, а не просто циферками на счёте.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Таким образом, мы, живя в стране с небазовой валютой, всегда должны рассматривать уход в одну из базовых валют как одну из стратегий в череде альтернативных издержек привлечения нашего личного капитала. Ведь в конечном итоге долгосрочного инвестирования всё проинвестированное должно оказаться адекватной мерой обмена на товары и услуги, а не просто циферками на счёте.
----------

Да это всё понятно.
Интересно только, что об этом всём думают те, кто "ушёл в основную валюту" в январе 16-го. :shock&fall: