Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
Как я понимал ранее, при закрытии ИИС я должен предоставить брокеру справку из налоговой о том, что я не воспользовался ни разу налоговым вычетом по типу А и брокер при закрытии счета на этом основании не удержит с меня ни копейки НДФЛ.
А тут получается рушится эта конструкция? Брокер удерживает налог в любом случае, а потом нужно через 3-НДФЛ цать месяцев ждать возврата излишне перечисленного налога?
----------
ИМХО, ничего не рушится. Порассуждаем. Пусть вы не представили указанную справку и закрыли ИИС. Вот тогда брокер удержит НДФЛ (а вовсе не в любом случае). И вот именно этот НДФЛ и можно вернуть, подав декларацию.
Собственно, об этом и говорит смутившая вас фраза:
----------
Цитата

Если по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, получен доход и с него уплачен налог, то его можно получить обратно.
----------
В НК (статья 219.1) ведь указано, что по варианту "Б" вычет предоставляется либо налоговым агентом (при предоставлении справки), либо налоговым органом (при предоставлении декларации).

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
будете управлять риском и, к примеру, возьмете за правило для минимизации потерь выйти из актива при условии потери 70% его первоначальной стоимости,
----------
часто бывает так, что стоимость падает резко. С утра бумага торговалась около 100, а к обеду рухнула до 20.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если эта сумма у вас пропадёт, то останетесь при своих.
----------


Надо рассматривать поправку на инфляцию. В настоящий момент её можно принять за 4%. Т.е. при расчёте оставания при своих мы должны к сумме первого года прибавлять 4% для того, чтобы сумма второго года соответствовала по покупательной способности номиналу первой.

Вдобавок, ставка 7.6% в бумагах на горизонте 3 года на настоящий момент отсутствует. Сейчас близкая к означенной ставка идёт для пятнадцатилетних облигаций РФ, а их дюрация несёт в себе великий риск. Выпрыгнуть из этих бумаг через 3-5 лет по номиналу может оказаться невозможным.
Ставка имеет тренд на понижение.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Надо рассматривать поправку на инфляцию. В настоящий момент её можно принять за 4%. Т.е. при расчёте оставания при своих мы должны к сумме первого года прибавлять 4% для того, чтобы сумма второго года соответствовала по покупательной способности номиналу первой.

----------

Я согласен, поэтому я и дописал, что предпочитаю не просто остаться при своих, а заработать 10% годовых, которые покрывают инфляцию и приносят реальную доходность. И даже при этом 10% от портфеля можно направить на рисковый актив.

Автор вопроса просто не уточнил, что он имел в виду "остаться при своих". Это можно понимать в реальном или в номинальном выражении. В номинальном выражении получилось, что около 19% портфеля идут на рисковый актив.

В Вашем случае получится некий промежуточный вариант, где доля рискового актива в портфеле будет между 10% и 19%. А кто-то вместо 4% инфляции захочет другую ставку. И всегда можно посчитать для своего случая, я лишь показал формулу для примера.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
И всегда можно посчитать для своего случая, я лишь показал формулу для примера.
----------


Понимаю, что Вы-то осознаёте. Я написал о необходимости учёта инфляции для будущих читателей этой темы.

Ещё нужно помнить, что в России трудновато рассчитывать на доходности на неизвлекаемые с ИИС деньги целых три года именно из-за непостоянства. Достаточно отмотать на три года назад и последовательно глянуть на инфляцию в 2014, 15, 16 и 17 годах, чтобы увидеть сплошное замешательство.

Помнить - и потом не обижаться.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Сейчас близкая к означенной ставка идёт для пятнадцатилетних облигаций РФ, а их дюрация несёт в себе великий риск. Выпрыгнуть из этих бумаг через 3-5 лет по номиналу может оказаться невозможным.
Ставка имеет тренд на понижение X
----------


Если планировать (рассчитывать на) понижение ставки - то длинные ОФЗ с фиксированным высоким купоном - будут сильно дорожать и принесут куда больше своего купона если вовремя зафиксироваться.

Доходность в QUIK считается к какой цене? Номинал или рыночная?

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Доходность в QUIK считается к какой цене? Номинал или рыночная?
----------

"По идее" к той которая в квике есть в стакане. Но только пригодна эта цифра разве что для сортировки списка, комиссии она точно не учитывает и вообще какая-то непонятная. Если пересчитать самому (или с помощью калькулятора типа русбондс) всегда получается другая цифра. Обычно не очень далеко но другая, а при том что в облигах сейчас имеют значение доли процента игнорировать это не стоит.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
комиссии она точно не учитывает и вообще какая-то непонятная.
----------
Уважаемые форумчане!
Сделал оффлайн-калькулятор расчета доходностей (файл Excel) для ОФЗ-ПД. В отличие от калькулятора rusbonds позволяет учесть комиссию. При задании нулевой комиссии точно соответствует расчетам rusbonds.
Делал для себя в порядке тренировки мозгов, да и чтобы самому понять, как и что рассчитывается. Полагаю пригодится и другим. Пользуйтесь!
Всех с Новым годом!
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Tirael пишет:
Реально-то инфляция не 4%, а 11, как признал ЦБ.
----------

ЦБ такого не признавал, он признал, что по опросам обыватели "наблюдают" инфляцию 11%, ожидают что-то вроде 8%. Вы на финансовом форуме, не надо вот этих непроверенных ляпов.

Здравствуйте!
По телефону ВТБ трубку не берёт, а в отделениях ответить не смогли. Если сегодня пополнить через банкомат мастер-счёт и тут же перевести на брокерский- будет ли вычет с этих денег?
Спасибо.

----------
Цитата

Verges пишет:
Сделал оффлайн-калькулятор расчета доходностей (файл Excel) для ОФЗ-ПД.
----------
Немного отредактировал и положил в профильную ветку.

Замечательный форум! Даже читая темы, уже начинаешь слегка соображать в сторону инвестиций. Для новичков как раз хорошо ИИС с ОФЗ как я поняла. Еще в 15 году вроде начала читать про это, но затем забросила, большей части из-за того, что финансов-то лишних нет.
Просмотрев все темы, не нашла ответов на некоторые вопросы. Буду благодарна, если откликнитесь.
1. Ограничена ли минимальная сумма ИИС? Т.е. могу ли я занести на счет только 50т.р. ежегодно? Или каждый месяц по 10т.р. в течение трех лет, как на вкладах? Или комиссии больше придется платить? Если честно, я и перестала далее интересоваться с ИИС, думая, что там надо обязательно 400т.р. вложить :oops: .
2. Если я получаю каждый год вычет, то по истечению срока ИИС какие действия? ОФЗ продается? А если есть прибыль, то ее не отдают? (я же уже получила вычет). Или получу ту сумму, которую вложила или убыль, если продажа в убытке?
3. Зачем продавать или покупать ОФЗ в течение 3 лет, если работаем по типу А?
4. Если отказали в получении вычета по А по каким либо причинам, могу после использовать тип Б? Или если в первый год получила вычет, то и в другие года должна получить?
5. Если в городе только три банка, то брокера лучше выбирать только из них? Ведь в любом случае возможно придется обращаться в офис банка?
6. Можно ли иметь ИИС с ОФЗ и параллельно другой брокерский счет для купли продажи разных облигаций с разными сроками погашения?
7. Программу Quik кем и как предоставляется? Или любые другие программы для работы с облигациями…
Прошу простить, вопросов много. Если где-то уже были подобные вопросы, можно дать ссылку. А так я все темы вроде просмотрела, даже важные моменты сохранила себе :)

Рекомендовал бы кроме этого форума еще https://iis24.ru/ ознакомиться. А так, да, вопросов много :)

Alizeeac,
1. Не ограничена, вносить можно как угодно, но тарифы зависят от брокера, у некоторых брокеров может оказаться невыгодно с маленькими суммами. Тут надо считать каждый случай, но есть мнение, что с суммами 50К в год суваться нецелесообразно. Ибо сил и времени на изучение и получения вычетов потратите больше, чем потенциальная прибыль.
2. По истечению срока ИИС действия могут быть любыми, можно продавать все неденежные активы и закрывать счет, можно не закрывать счет и продолжать им пользоваться, можно даже (на практике неизвестно) переводить бумаги на обычный счет, не продавая.
3. Если я правильно понял ваш вопрос, то ради спекуляций.
4. Хм, ну тут надо причины смотреть, но вообще вычет Б получается таким образом. При закрытии в налоговой берется справка, что вы не получали вычетов по типу А, относится к брокеру, он не взимает налог на прибыль. Кейсов не было, только догадки.
5. Сложный вопрос, зависит от многого. Тут надо изучать вопрос по дистанционному обслуживанию конкретного брокера, который не представлен в вашем городе, но понравился.
6. Да, у меня так и есть, ИИС может быть только один, а брокерских счетов неограниченно (у любого брокера).
7. Quik - сторонняя программа, обычно дистрибутив дает вам брокер, условия ее использования оговорены в тарифе, у большинства бесплатна.

Но половина вопросов у вас, как будто вы тему и не читали. Или читали по диагонали.

Alizeeac,
1. Нет. Да. Нет. Да. Любая сумма от 0 до 1 млн руб. в год.
2. Закрыть ИИС или нет. Если ИИС закроете и ОФЗ не погашены, то "да" или перевести на брокерский счет. Отдают с удержанием налогов и комиссий. "Нет", "да".
3. Для получения большей прибыли.
4. Да. Зависит от внесенной Вами суммы денег на ИИС и уплаченных 13%-х налогов.
5. Да. Да.
6. Да.
7. Банком, в котором ИИС.
Прим.:
1) если бы Вы прочитали всю эту тему и тему "ОФЗ для ИИС", то у Вас не было бы всех этих вопросов.
2) идите 9 января в брокерский отдел ВТБ или Сбербанка и они ответят на все Ваши имеющиеся и будущие вопросы.
С Рождеством!

Спасибо за ответы. Значит буду дальше изучать, раз еще мало отложилось в голове :oops:

Понабежало джентельменов, яблоку некуда упасть [смайл]

Alizeeac, нинада ничего откладывать. Заведите себе ИИС чем раньше, тем лучше. В идеале, прямо сегодня. Точнее, 9-го числа. Трехлетний срок начинается с момента открытия, а не с момента первого взноса. Потом "откладывайте". Пустой ИИС - это бесплатно.

И ещё один нюанс. Прежде чем заводить брокерский счёт, в том числе, ИИС, обеспечьте себе подушку хотябы 3-6 месячных окладов на вкладе типа "Управляй онлайн".

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
нинада ничего откладывать. Заведите себе ИИС чем раньше, тем лучше.
----------

Ну, с брокером то девушке определиться надо.

Уважаемые форумчане!

А кто-нибудь уже выводил деньги с ИИС, но с оставлением ЦБ?
Меня интересует, что если через 3 года, я к примеру, выведу ден.средства с погашенных облигаций, а акции не захочу продавать? На сайтах некоторых брокеров пишут, что в этом случае ИИС станет обычным брокерским счетом, но все это только слова ни чем не подтвержденные.

Есть мысли? Или может быть уже и опыт?

Объясню, почему меня волнует этот вопрос. Брокер - ПСБ. Есть и обычный брокерский счет и ИИС. В последнее время вкладывал в ИИС и покупал ЦБ. На обычном сейчас ничего нет. Встал вопрос где покупать дальше. Так как ситуация с ПСБ неоднозначна, то мне кажется, что в случае отзыва лицензии проще будет переводить ЦБ с одного счета. Ну и возможно, что в силу особой протекции ИИС гос-м, механизм смены брокера именно для ИИС будет упрощен и т.тд.