Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

1001126 пишет:
Абонентской платы у него нет?

----------

Есть. 150 руб в месяц за депозитарий при наличии сделок. Условия по основным брокерам посмотрите здесь. Статья не очень свежая (май 2017), но, насколько я знаю, тарифы особо никто не менял.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Да в ОФЗ проценты позорные. изображение
Лучше взять надежные корпоративные - транспорт какой-нить, или дочек иностранных банков.

----------

Если надежность сопоставима с ОФЗ - проценты не выше. Если проценты выше - значит есть риск. "Позорные" ОФЗ + налоговый вычет получается ничего при очень высокой надежности.
----------
Цитата

1001126 пишет:
У меня Мак,
----------

Потому и рекомендую WebQUIK, что работает в любом браузере и устанавливать не надо. Как Вы собираетесь без этого разбираться с облигациями? Вам в офисе присоветуют какую-нибудь муть и купят на хаях. Ладно бы ОФЗ - они все примерно одинаковые и спред чуть ли не нулевой. А на корпоративках запросто всё потерять можно. Транспорт говорите... РЖД-РВ не хотите? У него, кстати, дефолт... И к собственно РЖД никакого отношения он не имеет.

----------
Цитата

BAY пишет:
150 руб в месяц за депозитарий при наличии сделок.
----------

Т.е. за покупку акций и за каждую купонную выплату будут брать по 150 рублей, правильно? :scratch:
----------
Цитата

BAY пишет:
Условия по основным брокерам посмотрите здесь.
----------

Там тарифы в преломлении операций с акциями, это немного не то. Просто я полагал, что за пару лет существования ИИС уже определился брокер, заточенный на открытие и ведение ИИС с минимальными потерями, ведь я не первый, кто озадачился этим вопросом.
----------
Цитата

BAY пишет:
Как Вы собираетесь без этого разбираться с облигациями?
----------

Я думал, что можно выбрать на Русбонде, а потом озадачить брокера.
----------
Цитата

BAY пишет:
Потому и рекомендую WebQUIK, что работает в любом браузере и устанавливать не надо.
----------

Буду разбираться. :yep:
----------
Цитата

BAY пишет:
И к собственно РЖД никакого отношения он не имеет.
----------

В рекомендуемом Вами ролике девушка при выборе облигаций советует смотреть вкладку "организаторы эмиссии" Будем искать, где есть РЖД и Аэрофлот. ;)

----------
Цитата

1001126 пишет:
Т.е. за покупку акций и за каждую купонную выплату будут брать по 150 рублей, правильно? изображение

----------

Нет. За купонные выплаты не берут. Берут 150 рублей за месяц в течение которого была хотя бы одна операция покупки или продажи.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Там тарифы в преломлении операций с акциями, это немного не то. Просто я полагал, что за пару лет существования ИИС уже определился брокер, заточенный на открытие и ведение ИИС с минимальными потерями, ведь я не первый, кто озадачился этим вопросом.

----------

Там тарифы в преломлении операций с ценными бумагами. Никакой разницы акции, облигации или ETF нет. Никакой разницы между ИИС и обычным брокерским счетом по тарифам нет. Наиболее популярными остаются: ПСБ (никаких комиссий, кроме 0,05% со сделки при любых объемах), ВТБ (чуть меньше комиссия - 0,0413%, зато 150 руб за депозитарий + вывод купонов деньгами), Открытие (0,057% со сделки, чтобы не платить комиссии за обслуживание нужно на счету держать не менее 50 тыр, раз в год берут 0,01% за депо). У остальных либо комиссии ломовые (сбер), либо не надежные, либо с ИИС не работают (Альфа).
Я лично через ПСБ работаю. Доволен. ВТБ тоже считаю приемлемым вариантом. Популярность Открытия, честно говоря, не понимаю.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Я думал, что можно выбрать на Русбонде, а потом озадачить брокера.

----------

Русбонд отличный ресурс для предварительного анализа. Но окончательное решение принимать не видя стакана чревато. Русбонд частенько опаздывает или подвирает. Мне, кстати, последнее время больше нравится Финамовский ресурс.
Если брать ОФЗ, то это всё не сильно важно. Там цены достаточно стабильны. А вот цены на корпоративные акции могут сильно колебаться в течение даже одного дня. Особенно если бумага мало торгуется: по многим корпоративкам либо вообще нет торгов, либо проходит 1-2 сделки в день. На подобных бумагах колебания в день могут и десятков процентов достигать. Кому-то нужно срочно продать, а спроса нет... И наоборот... При покупках "по звонку" никто для Вас отслеживать текущие значения не будет. Либо будет - не не бесплатно.
----------
Цитата

1001126 пишет:
"организаторы эмиссии" Будем искать, где есть РЖД и Аэрофлот
----------

И найдете ту же доходность, что и в ОФЗ, при меньшей ликвидности. Впрочем - дерзайте. Может что и найдете. Только если видите доходность выше 8% задумайтесь - нет ли там засады. Например, у МКБ 12 обл доходность 12,5%. А по МКБ-БО-07 только 9. В чем засада? В том, что МКБ-12 - субборды. Кстати, на русбондс про это ни слова. И обращайте внимание на количество сделок за неделю.

Уважаемые форумчане! на популярном сайте "Сравни.ру" прочитал такое:
"На ИИС можно положить до 1 млн руб., но вычет вы получить только с 400 тыс. руб. Правда, через год можно доложить ещё 400 тыс. и получить ещё один вычет. Однако вторую сумму так же необходимо продержать на счёте 3 года с момента зачисления и т.д."
Разве это правда? :o Разве второй и третий взносы надо также держать 3 года, а не до окончания договора ИИС?
----------
Цитата

BAY пишет:
И найдете ту же доходность, что и в ОФЗ, при меньшей ликвидности. Впрочем - дерзайте. Может что и найдете. Только если видите доходность выше 8% задумайтесь - нет ли там засады
----------

Ну вот навскидку сегодня - купон более 10,5 - 11%: Кредит Европа банк, Росбанк, БИН, Абсолютбанк, Открытие. Выпуск после 1 января 2017 года, т.е. купон налогом не облагается. Неужели Вы думаете, что с этими эмитентами что-то случится? :o Там 2 дочки, Абсолют (РЖД) и 2 госбанка.
----------
Цитата

BAY пишет:
Я лично через ПСБ работаю. Доволен.
----------

Тоже склоняюсь к нему. Тем более у Вас на блоге пример с терминалом как раз от ПСБ. Легче будет разбираться. :D

----------
Цитата

1001126 пишет:
"На ИИС можно положить до 1 млн руб., но вычет вы получить только с 400 тыс. руб. Правда, через год можно доложить ещё 400 тыс. и получить ещё один вычет. Однако вторую сумму так же необходимо продержать на счёте 3 года с момента зачисления и т.д."
Разве это правда?
----------
Разумеется, неправда.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Ну вот навскидку сегодня - купон более 10,5 - 11%: Кредит Европа банк, Росбанк, БИН, Абсолютбанк, Открытие. Выпуск после 1 января 2017 года, т.е. купон налогом не облагается. Неужели Вы думаете, что с этими эмитентами что-то случится? изображение
Там 2 дочки, Абсолют (РЖД) и 2 госбанка.

----------
Вы путаете доходность и размер купона. Взять навскидку Росбанк 2Р2: купон у нее будет снижаться, но даже не это главное, сегодня облигация вам обойдется в 105.35% плюс комиссии, доходность к погашению будет <6.7%, и раньше погашения продать ее нереально, спроса на нее нет. Так что BAY прав совершенно, у этой бумаги никакая доходность без возможности маневра.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Вы путаете доходность и размер купона
----------

Я на русбонде смотрю "Доходность к оферте эффект., % годовых"
Это неправильно? :o

----------
Цитата

1001126 пишет:
Я на русбонде смотрю "Доходность к оферте эффект., % годовых"
Это неправильно? изображение

----------
В принципе правильно, но если вы видите доходность сильно выше ОФЗ, надо искать подвох, он обязательно есть. Бесплатных ланчей не бывает.

----------
Цитата

Открытие (0,057% со сделки, чтобы не платить комиссии за обслуживание нужно на счету держать не менее 50 тыр, раз в год берут 0,01% за депо).
----------

Поменяли на раз в месяц ("0,00083% от среднемесячной стоимости ценных бумаг").

----------
Цитата

Популярность Открытия, честно говоря, не понимаю.
----------

Меня изначально он привлёк тем что нет никаких минимальных комиссий (кроме маленькой за депозитарий, тогда ещё раз в год).
150 рублей в месяц в котором была сделка - вообще не вариант. Может чисто психология и на практике это выходит недорого, но вот так. Я не хочу в процесс инвестиций сразу же закладывать по сути фиксированные расходы 1800 рублей в год. Как и не хочу сомневаться, "а стоит ли в этом месяце торговать, а то ведь комиссия".

----------
Цитата

1001126 пишет:
Разве это правда? изображение

----------

Наглая ложь.
Что реально. Вы имеете право закрыть ИИС в любой момент. Но если с момента открытия до момента закрытия пройдет меньше 3 лет, плюшки придется вернуть.
Заметьте - с момента ОТКРЫТИЯ. А не с момента попаданию туда денег.
То есть Вы имеете полное право, открыв ИИС в начале января, не класть туда деньги (ну или положить 1000 и купить одну бумагу, чтобы не могли закрыть). Через почти три года в декабре положить 400 тыр, купить на всё ОФЗ, а в конце января закрыть ИИС и получить вычет. Небольшая опасность есть в том, что Ваши действия посчитают "лишенными экономической целесообраности" и откажут (в законе есть оговорка). Но теоретически это можно.
В год "На ИИС можно положить до 1 млн руб., но вычет вы получить только с 400 тыс. руб." Это так. Правда касается только вычета по варианту "А". По варианту "Б" вычет идет на весь миллион, точнее на все доходы по ИИС за все годы его существования.
----------
Цитата

1001126 пишет:
Ну вот навскидку сегодня - купон более 10,5 - 11%: Кредит Европа банк, Росбанк, БИН, Абсолютбанк, Открытие.
----------

КЕБ - не торгуется. По единственной облигации 9-боб было 2 сделки. доходность на уровне 8,5%
Росбанк - практически не торгуется. Доходность в районе 7%
БИН - у бумаг 2017 года доходность тоже на уровне 6-7,6%. Торгуется, но слабо.
Абсолютбанк - из 3 облигаций одна оканчивается в мае, остальные - не одной сделки.
Открытие - там всё сложно, но если Вы имеете в виду БАНК ФК ОТКРЫТИЕ-БО-П03, то там по 1-2 сделки в день и доходность в районе 8%

Размышляю над открытием ИИС, вопрос такой: поскольку на горизонте 3 лет уверенности в стабильности рубля нет, можно ли при необходимости конвертировать имеющиеся на ИИС рубли в валюту (естественно, продав предварительно ценные бумаги)? Останется ли при этом право на вычет?

Craz,
Можно, право останется - сейчас таких ограничений нет. Тут главное чтобы выбранный брокер давал доступ к нужным инструментам в рамках ИИС. ПСБ, например, не даёт на ИИС доступ на валютный рынок и срочный рынок. Иначе придётся фьючерсами перекрываться "снаружи".

На обычном брокерском счете (срочный рынок) получен доход. Брокер удержал 13% налог.
Можно получить налоговый вычет по ИИС (вычет на взносы) на данный доход через налоговую?

Можно. Главное выбить из брокера 2НДФЛ.

----------
Цитата

dekab1 пишет:
Можно получить налоговый вычет по ИИС (вычет на взносы) на данный доход через налоговую?
----------

Дополню. На любой доход по ставке 13% (пока еще) кроме дивидендов.

----------
Цитата

Scam0r0h пишет:
А какой сакральный смысл брать облигации с таким сроком погашения, если вы не планируете закрывать ИИС? Может посмотреть на более длинные ОФЗ, но большим купоном или переменным? Если приспичит, можно сбросить их.
----------

Прям сразу, как стукнет 3 года, закрывать не планирую. Как вариант рассматриваю бонды, которые гасятся в течение года-полтора после 3 лет существования ИИС, не более и тогда закрываю. Какие бонды посоветуете? Я все же присматриваюсь к СБЕР-БО4R или СБЕР-БО3R.

----------
Цитата

VRS04 пишет:
Прям сразу, как стукнет 3 года, закрывать не планирую. Как вариант рассматриваю бонды, которые гасятся в течение года-полтора после 3 лет существования ИИС, не более и тогда закрываю. Какие бонды посоветуете? Я все же присматриваюсь к СБЕР-БО4R или СБЕР-БО3R.
----------

Я предполагаю, вы понимаете, что покупая эти облигации по цене выше номинала, при их погашении, получите убыток. Небольшой, но убыток. Я бы больше склонялся к ОФЗ. Например, 26225 - и доходность 7,79%, и выплата купонов 4 раза в год. Если будет нужно закрывать ИИС, то их можно продать. И при нынешней политике ЦБ, то и доход при продаже скорее всего получить...

----------
Цитата

Scam0r0h пишет:
26225 - и доходность 7,79%, и выплата купонов 4 раза в год.
----------

Согласно http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=139304, продолжительность первого купонного периода - 98 дней, дальше - по полгода. Торгуется всю свою недолгую жизнь выше номинала, сейчас по 100.4%, что в сочетании с купоном 7.25% даёт доходность 7.34%.

Давайте попробуем сравнить СБЕР-БО4R (СБЕР-БО3R) и ОФЗ 26225.
Для корректности сравнения выберем ещё ОФЗ со сроком погашения близким к СБЕР-БО4R - ОФЗ 26217
Уровень надежности у них близок.
СБЕР-БО4R есть предложения по 100,29, что даёт 6,92% годовых
СБЕР-БО3R есть предложения по 102,75, что даёт 6,99% годовых
Ликвидность у обоих приличная.
ОФЗ 26225 есть предложения по 100,35, что даёт 7,34% годовых
ОФЗ 26217 есть предложения по 103,79, что даёт 6,34% годовых
Ликвидность огромная, сделки идут одна за другой.

Итак, что мы видим. Однозначным лидером по доходности оказывается ОФЗ 26225. Признаться, иметь абсолютно надежный инструмент с уровнем доходности выше ключевой ставки ЦБ, да ещё на период до 2034 года с ликвидностью настолько высокой, что его можно рассматривать как расходно-пополняемый вклад... Это было бы просто замечательно, если бы не одно НО. Рынок - великий регулятор. И если он даёт по этим облигациям более высокий доход, то где-то тут зарыта собака. Где? Последний кризис мирового уровня был в 2008 году, а известно, что не протяжении многих десятилетий кризисы следовали с периодичностью 7-10 лет. Это уж не говоря о том, что буквально в воздухе витает вопрос о перестройки мировой финансовой системы. То есть, имеем все основания предполагать, что очередной кризис будет не просто "очередным". До сих пор такие "нарывы" в истории человечества всегда заканчивались войной. Да Бог нам на этот раз её избежать, но...

Итак, о стабильности на многие годы остаётся только мечтать. И вот, представьте себе... Нет, не ядерную бомбу, взрывающуюся рядом с вами (о каких ОФЗ тогда говорить), просто кризис, типа того, что был в конце 2014 - начале 2015 года. Ставки взлетели а Вы сидите со своими жалкими 7%. Выйти из ОФЗ 26225 будет, скорее всего, можно, но по цене, намного ниже номинала. Вот потому-то "дальние" ОФЗ и выгоднее... на данный момент...

Что делать? Можно - застраховаться, взяв и того, и другого. Можно "жить постепенно", вкладываясь в бумаги с не слишком длинным сроком погашения (по крайней мере, через два-три года Вы свой "номинал" получите). Можно покупать патроны, тушенку и копать бомбоубежище... Выбирать вам.

PS. Вообще-то по совокупности всех показателей, СБЕР-БО4R и СБЕР-БО3R кажутся мне вполне достойным выбором для ИИС. Доходность повыше ОФЗ, правда ликвидность пониже, но если держать до погашения, это значения не имеет. Можно ещё РСХБ и ВЭБ посмотреть, но там всё примерно тех же порядков. Если есть желание пощекотать нервы, можно и "мусорную" корпоративку посмотреть (МФО, например), но только на ту сумму, которую потерять будет не мучительно больно.

----------
Цитата

rmk пишет:

Согласно http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=139304, продолжительность первого купонного периода - 98 дней, дальше - по полгода. Торгуется всю свою недолгую жизнь выше номинала, сейчас по 100.4%, что в сочетании с купоном 7.25% даёт доходность 7.34%.
----------


Извиняюсь, смотрел здесь https://smart-lab.ru/q/bonds/SU26225RMFS1/ Недели две назад торговалась меньше ноимнала. По поводу купонных выплат тоже не доглядел...

Да я тоже не знаю как смотрел на график. Действительно, всего неделю назад вполне можно было купить по 99.6-99.8%. Ну вот можно и посоветовать брать на "проливах" :)