Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

serg_000 пишет:
золото
Есть мнение, и на мой взгляд вполне резонное, что золото в 21 веке полностью потеряет статус "богатства" и превратится просто в технологический металл для электроники. Ну как палладий в технике , например. А поскольку промышленность научилась потреблять его все меньше золота в расчете на одну микросхему (а то и обходиться без него), в то время как запасы золота в мире огромны, -> рост стоимости золота проблематичен.
----------


Сейчас в промышленности используется не более 10% золота. А 100 лет назад оно вообще не использовалось в технике. Так что цена (или лучше говорить ценность) золота мало зависит от использования в производстве.

На самом деле основной материал для современной промышленность - это сталь. Думаю, что в ближайшие сто лет она точно никуда не денется и не обесценится :) Но накапливать большие запасы стали - несколько проблематично :D Поэтому золото лучше

----------
Цитата

serg_000 пишет:
Есть мнение, и на мой взгляд вполне резонное, что золото в 21 веке полностью потеряет статус "богатства" и превратится просто в технологический металл для электроники.
----------

Совсем недавно "было мнение", что биткоин - золото 21-го века...
На самом деле, функции золота шире. Кроме роли чрезвычайно полезного технологического метала, применение которого только нарастает (а добыча падает), кроме того, что немалая часть золота идет на украшения, золото просто обречено на роль некоего обменного эквивалента. В самом деле, если роль "резанной бумаги" и "цифр в базах данных" упадет, что может прийти взамен? А тут я умолкаю и предоставляю слово авторитету:
----------
Цитата

Эгон Фон Грейерц. Глава управляющей компании Matterhorn Asset Management
24.08.2017
Источник (на русском).
Вскоре все валюты начнут ускоряющуюся гонку вниз, ко дну. Последствия коллапса доллара будут катастрофичными для глобальной финансовой системы. Настоящее средство сохранения богатства должно обладать ликвидностью, иметь физическую форму, быть редким, делимым и обладать стабильной покупательной способностью. Это ведёт нас к золоту: ни один другой актив не имеет таких характеристик. И это уж точно не биткоин и не бриллианты».
----------

Коллеги, извините за оффтопик. Прекращаю. Желающих продолжить разговор про золото, приглашаю в
профильную ветку "Золото" и в свой блог (ссылка в подписи).

Уважаемые форумчане, последние несколько сообщений являются оффтопом. Тема отмодерирована.
Просьба продолжить более подробные обсуждения о золоте, криптовалютах, фьючерсах и пр. вопросов вне рамок данной темы в других специализированных ветках на форуме.
Приятного общения.

Еще раз плиз, для тех кто в танке :)
Открыл ИИС в Газпромбанк в феврале 2017, хочу закинуть два раза по 400т.р., в какой период выгоднее? Можно в декабре 2019 и январе 2020 и в марте 2020 закрыть. Соответственно после получить вычет за 2019 и 2020?
Р.С. В банке пока не появлялся, но по майл от них пришло письмо с информированием о оплате какого-то обслуживания за 2017г. Хотя в договоре вроде только оплата за покупку офз, но эта другая история, выясню как класть буду :relax:

----------
Цитата

Baggio пишет:
Открыл ИИС в Газпромбанк в феврале 2017, хочу закинуть два раза по 400т.р., в какой период выгоднее? Можно в декабре 2019 и январе 2020 и в марте 2020 закрыть. Соответственно после получить вычет за 2019 и 2020?

----------
Есть некоторая вероятность того что в вычете за второй взнос (январь-март 2020 г) могут отказать.
Я бы для себя сделал так: декбрь 2018 - 400к, апрель 2019 - +52к, декабрь 2019 - 400к, апрель 2020 - +52к и закрываем ИИС.
Но если у вас с декабря 2018 по декабрь 2019 есть куда вложить деньги под более существенный процент чем ОФЗ на ИИС, то ваш вариант предпочтительнее.

Ev_58RUS,
Благодарю, как второй вариант рассматривал. Я так понимаю, грубо, при таком варианте доходность где-то 10% годовых получится на 800т.р.
И все же буду следить, может практический опыт по первому варианту у кого нибудь в этом году будет.

----------
Цитата

Baggio пишет:
Я так понимаю, грубо, при таком варианте доходность где-то 10% годовых получится на 800т.р.

----------

Смотря как считать.
За первые 400 тыс. мы получим 52 тыс. в апреле, то есть где-то через 5 месяцев после "вложения".
13%*12/5=31,2%
Вторые 52 тыс. мы получим примерно через 17 месяцев после первого вложения, но уже с 800 тыс:
6,5%*12/17=4,588%
Получается средняя доходность ~18%, и прибавьте к этому ещё доходность бумаг на ИИС, допустим это ОФЗ под 7%.
Итого 25% годовых за 17 месяцев.

Ev_58RUS,
Все верно, я не правильно посчитал второй срок. Тогда конечно рисковать не стоит и вносить 400т.р. Конец второго года и 400т.р. Конец третьего года идеальный вариант.

----------
Цитата

BAY пишет:
А ИИС нужно закрыть, если ты оттуда хоть копейку вывести хочешь
----------

"Копейки" как раз выводятся купонами и дивидендами. С плечом так вообще на ура. Вычет покроет затраты и комиссии с лихвой. А продержав ИИС более трех лет и не закрыв, закрыть его можно вообще в любой момент (получив деньги через пару недель).

Да и были примеры когда брокеры разрешали переводить бумаги со старого ИИС на новый.

За всех не отвечаю, но я держу ИИС в ПСБ. Насколько я знаю, я на форуме в этом далеко не одинок. В ПСБ нет вывода дивидендов и купонов на банковский счет. Только на ИИС. И закрыть ИИС можно только продав ВСЕ бумаги. Может быть через два года, когда закончится предельный срок моего ИИС, что-то изменится, но пока так. И хотя сам я не собираюсь закрывать ИИС сразу через три года (после 3 лет он становится более интересен в свете именно того, о чем Вы написали), но иметь ликвидные бумаги на ИИС предпочтительнее.

----------
Цитата

Supric пишет:
Да и были примеры когда брокеры разрешали переводить бумаги со старого ИИС на новый X
----------
Есть такие примеры? Дайте ссылку, если не трудно.
Перевести ИИС к другому брокеру вместе с бумагами, это да. Но тогда и ИИС остается "старым", т.е. не закрывается.
Перевести бумаги с ИИС на обычный брокерский - тоже понятно.
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------
Цитата

BAY пишет:
Во-вторых, уж извините, чего ради я с вами буду делиться своими инвестидеями? Допустим напишу я, что прибыльно сейчас купить облигацию ХХХ. Сейчас же набежит куча покупателей и цена на неё подскочит. Мне это надо?
----------

Это ж как раз то, что надо :) :)
Сначала купить, а потом поделиться идеей.

----------
Цитата

Verges пишет:
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------

Теоретически можно, если со старого ИИС продать бумаги на брокерский счет Буратино, а потом с Брокерского счета продать на новый ИИС. Продавать через "стакан", по почти рыночной цене, чтобы чужой не перехватил. Я подобную операцию проворачивал, используя брокерский счет жены (самому себе, вроде бы, нельзя продавать, впрочем не пробовал). Но для осуществления такой операции нужны свободные деньги. Процедура закрытия ИИС, говорят, может больше 2 недель занимать...

Правда, это вроде бы как нарушение. Недавно писали, что ЦБ взял за то место, где спина теряет своё гордое название, двух братьев, которые с одного счета на другой перегнали кучу бумаг. Но там речь шла о миллиардах. Признаться, я так и не понял, чего в этом противозаконного? Кому от этого плохо?
----------
Цитата

Verges пишет:
Это ж как раз то, что надо изображение
изображение

Сначала купить, а потом поделиться идеей.
----------

Я предпочитаю работать по принципу "купил и держу", не люблю дергаться. А потому, особо больших денежных потоков у меня нет, приходится покупать по чуть-чуть. Дою идею до того, пока не стухнет. Вот, например, одна из последних была ГЦСС. Государственное унитарное предприятие, солидное, купон хороший, а бумаги довольно долго торговались по 100. Но так и не успел купить сколько хотел. Народ набежал, уже за 105 заваливает. Это уже не очень. Сейчас есть ещё несколько идеек, но тоже далеко от завершения. А вот рекомендовать покупать МФО не буду, хотя сам малость взял. Уж больно это на рулетку похоже, если не на поле чудес.

----------
Цитата

BAY пишет:
Потому что с брокерского счета можно выводить ровно столько денег, сколько надо. А ИИС нужно закрыть, если ты оттуда хоть копейку вывести хочешь. То есть, покупая РСХБ-01Т1 на ИИС, ты морозишь все средства на счете. Покупая их же на брокерский счет, ты морозишь только эти облигации.
----------

Я то подумал, что человек захотел на все купить их. Так то да, но сам этот разговор показывает, что покупать эту бумагу = искать себе приключений, как и любую вечную.

----------
Цитата

BAY пишет:
Кому от этого плохо?
----------

Ну понятие притворной сделки вроде в ГК прописано. Может никому не плохо, но законом запрещено (как я это понимаю, может поправят).

----------
Цитата

Verges пишет:
Есть такие примеры? Дайте ссылку, если не трудно.
Перевести ИИС к другому брокеру вместе с бумагами, это да. Но тогда и ИИС остается "старым", т.е. не закрывается.
Перевести бумаги с ИИС на обычный брокерский - тоже понятно.
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------

Перевод к другому брокеру вместе с бумагами я и имел ввиду. Извиняюсь, неточно выразился.

А в свете обсуждения перепродления ИИС, второй ИИС (в случае закрытия 1ого ИИС) будет обладать "3х летним ограничением"?

Не очень понятно,что Вы имеете в виду, под термином "перепродление". Но в любом случае, при открытии нового ИИС, что возможно только после того, как вы закрыли старый, правила общие, не зависимо от того, делаете вы это в первый или в сотый раз.

Пожалуйста, подскажите. ИИС открыт у брокера в мае 2015г. За все время ни каких пополнений не было. Планирую полнить его на 400 тыс., а в мае закрыть счет. Ни каких операций с ценными бумагами совершать не буду. Смогу ли в этом случае получить вычет по НДФЛ за 2018 год (вычет типа А)?

Правильно ли я понимаю, что 3 летний срок, в течение которого нельзя выводить средства, отсчитывается с момента заключения договора, а не с момента первого пополнения? Т.е. то что ИИС не использовался с момента его открытия помехой не будет?

Могу ли я закрыть счет сразу по наступлении 3 летнего срока с момента его открытия? Или необходимо чтобы в 2019 году, во время подачи заявления на возврат налога, счет еще был?

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/artisl пишет:
А в свете обсуждения перепродления ИИС, второй ИИС (в случае закрытия 1ого ИИС) будет обладать "3х летним ограничением"?
----------

Если ИИС перевести другому брокеру, то срок продолжается, а не начинается заново.
----------
Цитата

sulusa пишет:
Правильно ли я понимаю, что 3 летний срок, в течение которого нельзя выводить средства, отсчитывается с момента заключения договора
----------

:yep:
----------
Цитата

sulusa пишет:
Могу ли я закрыть счет сразу по наступлении 3 летнего срока с момента его открытия?
----------

:yep:
----------
Цитата

sulusa пишет:
то что ИИС не использовался с момента его открытия помехой не будет?

----------

Пока мало практики, но фактически есть ограничение, по которому могут отказать в получении вычета, если цель была не инвестирование, а именно вычет.

----------
Цитата

sulusa пишет:
Ни каких операций с ценными бумагами совершать не буду. Смогу ли в этом случае получить вычет по НДФЛ за 2018 год (вычет типа А)?
----------
Тут как в том анекдоте про динозавра на улицах города - 50 на 50.
Либо сможете, либо не сможете. Чтобы повысить вероятность первого, я бы на вашем месте прикупил бы каких-нибудь бумаг, ОФЗ или FXMM на крайняк (да и чего деньгам мёртвым грузом лежать?) и подержал бы месяца три. А лучше четыре.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/artisl пишет:
Что же по поводу выхода в валюту... Какую? Баксы? Судя по многим признакам баксы пострадают сильнее всего. Собственно уже... Вспомним про курс рубля, который давно уже стоит. Евро тоже имеет не вполне понятные перспективы. Юани? Пока ещё, пожалуй, рано... И ещё... Новости про высылку дипломатов читали? А дальше что? Не ровен час валюту вообще могут запретить. Причем даже не знаю с какой стороны границы. Можно, конечно, в золото... Но это уже офф-топик. Если интересно см. здесь.


----------

Уважаемый, Bay, актуально это сейчас?))) Бакс за полдня 2 рубля отыграл. И еще население подтянется завтра.