Индивидуальный инвестиционный счет

Уважаемые форумчане, последние несколько сообщений являются оффтопом. Тема отмодерирована.
Просьба продолжить более подробные обсуждения о золоте, криптовалютах, фьючерсах и пр. вопросов вне рамок данной темы в других специализированных ветках на форуме.
Приятного общения.

Еще раз плиз, для тех кто в танке :)
Открыл ИИС в Газпромбанк в феврале 2017, хочу закинуть два раза по 400т.р., в какой период выгоднее? Можно в декабре 2019 и январе 2020 и в марте 2020 закрыть. Соответственно после получить вычет за 2019 и 2020?
Р.С. В банке пока не появлялся, но по майл от них пришло письмо с информированием о оплате какого-то обслуживания за 2017г. Хотя в договоре вроде только оплата за покупку офз, но эта другая история, выясню как класть буду :relax:

----------
Цитата

Baggio пишет:
Открыл ИИС в Газпромбанк в феврале 2017, хочу закинуть два раза по 400т.р., в какой период выгоднее? Можно в декабре 2019 и январе 2020 и в марте 2020 закрыть. Соответственно после получить вычет за 2019 и 2020?

----------
Есть некоторая вероятность того что в вычете за второй взнос (январь-март 2020 г) могут отказать.
Я бы для себя сделал так: декбрь 2018 - 400к, апрель 2019 - +52к, декабрь 2019 - 400к, апрель 2020 - +52к и закрываем ИИС.
Но если у вас с декабря 2018 по декабрь 2019 есть куда вложить деньги под более существенный процент чем ОФЗ на ИИС, то ваш вариант предпочтительнее.

Ev_58RUS,
Благодарю, как второй вариант рассматривал. Я так понимаю, грубо, при таком варианте доходность где-то 10% годовых получится на 800т.р.
И все же буду следить, может практический опыт по первому варианту у кого нибудь в этом году будет.

----------
Цитата

Baggio пишет:
Я так понимаю, грубо, при таком варианте доходность где-то 10% годовых получится на 800т.р.

----------

Смотря как считать.
За первые 400 тыс. мы получим 52 тыс. в апреле, то есть где-то через 5 месяцев после "вложения".
13%*12/5=31,2%
Вторые 52 тыс. мы получим примерно через 17 месяцев после первого вложения, но уже с 800 тыс:
6,5%*12/17=4,588%
Получается средняя доходность ~18%, и прибавьте к этому ещё доходность бумаг на ИИС, допустим это ОФЗ под 7%.
Итого 25% годовых за 17 месяцев.

Ev_58RUS,
Все верно, я не правильно посчитал второй срок. Тогда конечно рисковать не стоит и вносить 400т.р. Конец второго года и 400т.р. Конец третьего года идеальный вариант.

----------
Цитата

BAY пишет:
А ИИС нужно закрыть, если ты оттуда хоть копейку вывести хочешь
----------

"Копейки" как раз выводятся купонами и дивидендами. С плечом так вообще на ура. Вычет покроет затраты и комиссии с лихвой. А продержав ИИС более трех лет и не закрыв, закрыть его можно вообще в любой момент (получив деньги через пару недель).

Да и были примеры когда брокеры разрешали переводить бумаги со старого ИИС на новый.

За всех не отвечаю, но я держу ИИС в ПСБ. Насколько я знаю, я на форуме в этом далеко не одинок. В ПСБ нет вывода дивидендов и купонов на банковский счет. Только на ИИС. И закрыть ИИС можно только продав ВСЕ бумаги. Может быть через два года, когда закончится предельный срок моего ИИС, что-то изменится, но пока так. И хотя сам я не собираюсь закрывать ИИС сразу через три года (после 3 лет он становится более интересен в свете именно того, о чем Вы написали), но иметь ликвидные бумаги на ИИС предпочтительнее.

----------
Цитата

Supric пишет:
Да и были примеры когда брокеры разрешали переводить бумаги со старого ИИС на новый X
----------
Есть такие примеры? Дайте ссылку, если не трудно.
Перевести ИИС к другому брокеру вместе с бумагами, это да. Но тогда и ИИС остается "старым", т.е. не закрывается.
Перевести бумаги с ИИС на обычный брокерский - тоже понятно.
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------
Цитата

BAY пишет:
Во-вторых, уж извините, чего ради я с вами буду делиться своими инвестидеями? Допустим напишу я, что прибыльно сейчас купить облигацию ХХХ. Сейчас же набежит куча покупателей и цена на неё подскочит. Мне это надо?
----------

Это ж как раз то, что надо :) :)
Сначала купить, а потом поделиться идеей.

----------
Цитата

Verges пишет:
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------

Теоретически можно, если со старого ИИС продать бумаги на брокерский счет Буратино, а потом с Брокерского счета продать на новый ИИС. Продавать через "стакан", по почти рыночной цене, чтобы чужой не перехватил. Я подобную операцию проворачивал, используя брокерский счет жены (самому себе, вроде бы, нельзя продавать, впрочем не пробовал). Но для осуществления такой операции нужны свободные деньги. Процедура закрытия ИИС, говорят, может больше 2 недель занимать...

Правда, это вроде бы как нарушение. Недавно писали, что ЦБ взял за то место, где спина теряет своё гордое название, двух братьев, которые с одного счета на другой перегнали кучу бумаг. Но там речь шла о миллиардах. Признаться, я так и не понял, чего в этом противозаконного? Кому от этого плохо?
----------
Цитата

Verges пишет:
Это ж как раз то, что надо изображение
изображение

Сначала купить, а потом поделиться идеей.
----------

Я предпочитаю работать по принципу "купил и держу", не люблю дергаться. А потому, особо больших денежных потоков у меня нет, приходится покупать по чуть-чуть. Дою идею до того, пока не стухнет. Вот, например, одна из последних была ГЦСС. Государственное унитарное предприятие, солидное, купон хороший, а бумаги довольно долго торговались по 100. Но так и не успел купить сколько хотел. Народ набежал, уже за 105 заваливает. Это уже не очень. Сейчас есть ещё несколько идеек, но тоже далеко от завершения. А вот рекомендовать покупать МФО не буду, хотя сам малость взял. Уж больно это на рулетку похоже, если не на поле чудес.

----------
Цитата

BAY пишет:
Потому что с брокерского счета можно выводить ровно столько денег, сколько надо. А ИИС нужно закрыть, если ты оттуда хоть копейку вывести хочешь. То есть, покупая РСХБ-01Т1 на ИИС, ты морозишь все средства на счете. Покупая их же на брокерский счет, ты морозишь только эти облигации.
----------

Я то подумал, что человек захотел на все купить их. Так то да, но сам этот разговор показывает, что покупать эту бумагу = искать себе приключений, как и любую вечную.

----------
Цитата

BAY пишет:
Кому от этого плохо?
----------

Ну понятие притворной сделки вроде в ГК прописано. Может никому не плохо, но законом запрещено (как я это понимаю, может поправят).

----------
Цитата

Verges пишет:
Есть такие примеры? Дайте ссылку, если не трудно.
Перевести ИИС к другому брокеру вместе с бумагами, это да. Но тогда и ИИС остается "старым", т.е. не закрывается.
Перевести бумаги с ИИС на обычный брокерский - тоже понятно.
А вот со старого ИИС на новый - вроде нельзя в принципе, так как пополнение нового ИИС возможно только деньгами.

----------

Перевод к другому брокеру вместе с бумагами я и имел ввиду. Извиняюсь, неточно выразился.

А в свете обсуждения перепродления ИИС, второй ИИС (в случае закрытия 1ого ИИС) будет обладать "3х летним ограничением"?

Не очень понятно,что Вы имеете в виду, под термином "перепродление". Но в любом случае, при открытии нового ИИС, что возможно только после того, как вы закрыли старый, правила общие, не зависимо от того, делаете вы это в первый или в сотый раз.

Пожалуйста, подскажите. ИИС открыт у брокера в мае 2015г. За все время ни каких пополнений не было. Планирую полнить его на 400 тыс., а в мае закрыть счет. Ни каких операций с ценными бумагами совершать не буду. Смогу ли в этом случае получить вычет по НДФЛ за 2018 год (вычет типа А)?

Правильно ли я понимаю, что 3 летний срок, в течение которого нельзя выводить средства, отсчитывается с момента заключения договора, а не с момента первого пополнения? Т.е. то что ИИС не использовался с момента его открытия помехой не будет?

Могу ли я закрыть счет сразу по наступлении 3 летнего срока с момента его открытия? Или необходимо чтобы в 2019 году, во время подачи заявления на возврат налога, счет еще был?

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/artisl пишет:
А в свете обсуждения перепродления ИИС, второй ИИС (в случае закрытия 1ого ИИС) будет обладать "3х летним ограничением"?
----------

Если ИИС перевести другому брокеру, то срок продолжается, а не начинается заново.
----------
Цитата

sulusa пишет:
Правильно ли я понимаю, что 3 летний срок, в течение которого нельзя выводить средства, отсчитывается с момента заключения договора
----------

:yep:
----------
Цитата

sulusa пишет:
Могу ли я закрыть счет сразу по наступлении 3 летнего срока с момента его открытия?
----------

:yep:
----------
Цитата

sulusa пишет:
то что ИИС не использовался с момента его открытия помехой не будет?

----------

Пока мало практики, но фактически есть ограничение, по которому могут отказать в получении вычета, если цель была не инвестирование, а именно вычет.

----------
Цитата

sulusa пишет:
Ни каких операций с ценными бумагами совершать не буду. Смогу ли в этом случае получить вычет по НДФЛ за 2018 год (вычет типа А)?
----------
Тут как в том анекдоте про динозавра на улицах города - 50 на 50.
Либо сможете, либо не сможете. Чтобы повысить вероятность первого, я бы на вашем месте прикупил бы каких-нибудь бумаг, ОФЗ или FXMM на крайняк (да и чего деньгам мёртвым грузом лежать?) и подержал бы месяца три. А лучше четыре.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/artisl пишет:
Что же по поводу выхода в валюту... Какую? Баксы? Судя по многим признакам баксы пострадают сильнее всего. Собственно уже... Вспомним про курс рубля, который давно уже стоит. Евро тоже имеет не вполне понятные перспективы. Юани? Пока ещё, пожалуй, рано... И ещё... Новости про высылку дипломатов читали? А дальше что? Не ровен час валюту вообще могут запретить. Причем даже не знаю с какой стороны границы. Можно, конечно, в золото... Но это уже офф-топик. Если интересно см. здесь.


----------

Уважаемый, Bay, актуально это сейчас?))) Бакс за полдня 2 рубля отыграл. И еще население подтянется завтра.

Когда подтягивается "население" - нужно вовсю продавать уже.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Тут как в том анекдоте про динозавра на улицах города - 50 на 50.
Либо сможете, либо не сможете. Чтобы повысить вероятность первого, я бы на вашем месте прикупил бы каких-нибудь бумаг, ОФЗ или FXMM на крайняк (да и чего деньгам мёртвым грузом лежать?) и подержал бы месяца три. А лучше четыре.
----------

Обязательно прикупите какие-нибудь бумаги. У меня, например, запрашивали отчет брокера. Так же, как и Вы , открыл счет в феврале 2015 г., первый раз пополнил в конце декабря 2017 г. и еще раз в 2018 г., после чего закрыл. За 2017 г. уже прошла камеральная проверка и жду получения вычета. надеюсь на вычет и за 2018 г.