Индивидуальный инвестиционный счет

Tirael ,
Я извиняюсь за глупый вопрос, а как понять субординированная облигация или нет? В интернете даже не могу найти как это выяснить :(

----------
Цитата

MariRidek пишет:
как понять субординированная облигация или нет?
----------

Поделюсь своим источником. Есть такой сайт http://ru.cbonds.info
Беда в том, что информация в нем сильно платная. Зарегистрироваться бесплатно можно, но всё равно нормально пользоваться нельзя. Впрочем я нашел дырочку. Для начала нужно найти ISIN код интересующей Вас облигации здесь или здесь.
Потом в поисковике ставите такой запрос:
cbonds RU000A0JTPD7
где RU000A0JTPD7 - ISIN код нужной облигации (это, например, МКБ 12 обл). Гугл найдет ссылку на cbonds по нужной облигации. Большинство данных там зашифровано, но про то, являетсяли облигация суббодинированой - видно (галочка или крестик в нижней части - в разделе "Классификатор выпуска"). МКБ 12 обл - субборд.
Ну и есть ещё такой источник - список суббордов. Но он довольно старый - от 09.10.2017.

Может кто знает другие источники?

BAY,
Очень интересный лайфхак,спасибо! На cbonds выдает информацию, что все облигации не субординированные. Но по одной облигации bonds.finam выдает следующее ----------
Цитата

МКБ лизинг 01 -
Приобретение облигаций настоящего выпуска (дополнительного выпуска) связано с повышенным риском в связи с тем, что размер обязательств эмитента по облигациям превышает стоимость чистых активов эмитента.".
----------


Получается ли что эта облигация все таки субодр? "Дополнительный выпуск" это и есть суборд?

----------
Цитата

MariRidek пишет:
как понять субординированная облигация или нет?
----------

Полная информация о публично размещенных ценных бумагах обязана публиковаться эмитентом в открытом доступе, обычно это есть на сайте эмитента. В данном конкретном случае смотрите https://mkb.ru/investor/debt/domestic-bond .

Также есть общий сайт Интерфакса раскрытия корпоративной информации : https://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=202 . Часто компании дублируют раскрытие там.

Ну и конечно есть общая информация о любом торгующемся инструменте на сайте биржи, например https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A0JTPD7 .

Специализированные терминалы / информ. службы (bloomberg, thomson reuters) делают процесс поиска информации более удобным, но по закону всю ту же информацию вы при желании можете найти и в свободном доступе.

alex-khokhlov, может быть я туп или косоглазен, но подскажите, где в указанных Вами источниках можно посмотреть то что облигация субординированная? Я чего-то не нашел. ----------
Цитата

MariRidek пишет:
На cbonds выдает информацию, что все облигации не субординированные
----------

На самом деле их не так уж много. Если сомневаетесь, что мой "лайфхак" работает - посмотрите хотя бы ту же МКБ-12 или любую из суббордов в том списке, ссылку на который я приводил. Там галка "субординированные" стоит.----------
Цитата

MariRidek пишет:
Получается ли что эта облигация все таки субодр? "Дополнительный выпуск" это и есть суборд?
----------

Нет, дополнительный выпуск - это не суборд. Точнее не обязательно суборд.
Нет, приведенное Вами сообщение не имеет отношения с тому субординированные ли облигации.
Там же черным по русски написано, что:
----------
Цитата

связано с повышенным риском в связи с тем, что размер обязательств эмитента по облигациям превышает стоимость чистых активов эмитента
----------
.
То есть эмитент набрал уже столько долгов, что его активов не хватит чтобы со всеми расплатиться. И, если, не дай Бог, дефолт, то воблы (владельцы облигаций), как очередники 3-й очереди получат, скорее всего, дырку от бублика.

Нужно смотреть проспект выпуска облигации.
Если мы обсуждаем облигацию МКБ-12, то на странице https://mkb.ru/investor/debt/domestic-bond/bond-debt/12 размещена раскрываемая информация об этом выпуске, в том числе ее проспект: https://mkb.ru/file/54a7a4dc-891c-4aac-90c1-f2e3dd1d59b2
В этом документе читаем слова: Условиями данного выпуска предусмотрено, что, в случае банкротства Эмитента, требования кредиторов по неисполненным обязательствам по Облигациям удовлетворяются после удовлетворения требований всех иных кредиторов., что означает, что облигация субординированная.

Добрый день,господа. Через два месяца заканчивается ИИС. Выбрал (так получилось) вычет на доход (второй вариант).
Прочитал в интернете
"то все предельно просто: при расторжении договора на ведение ИИС (это можно будет сделать только спустя три года, после того как вы его открыли) надо просто принести брокеру или УК справку из налоговой, что вы не пользовались вычетом другого типа."
Ну дерзко зашёл, дайте,говорю, справку о том,что не получал. Лёгкое замешательство...а какую справку,а какая форма,а что это.
Вообщем написал онлайн в поддержку банка. Ничего не знают.
Написал в налоговую (nalog.ru). Но сколько ждать не понятно (понятно только что в пределах 30 дней).
Может кто подскажет на пальцах?
и ещё мне её надо показать за день до расторжения или всё равно? может пока рано просить?

----------
Цитата

aboutblank пишет:
Через два месяца заканчивается ИИС. Выбрал (так получилось) вычет на доход (второй вариант).

----------
Тип вычета не выбирается.
Вы сейчас можете получить вычет на взносы за все три года, если это выгоднее, и если уплачивали НДФЛ.

----------
Цитата

aboutblank пишет:
Может кто подскажет на пальцах?

----------


https://www.garant.ru/news/1169432/

В настоящее время Налоговый кодекс предусматривает возможность предоставления инвестиционного налогового вычета по НДФЛ в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете (далее – ИИС) (подп. 3 п. 1 ст. 219.1 НК РФ). Обязательным условием предоставления такого вычета является представление налогоплательщиком справки налогового органа.
...
Форма такой справки пока не утверждена, поэтому ФНС России разработала рекомендуемую форму справки о подтверждении (письмо ФНС России от 17 января 2018 г. № ГД-4-11/584@ "Об инвестиционных налоговых вычетах").
Для получения справки налогоплательщику необходимо подать в налоговый орган заявление в свободной форме, приложив к нему копии документов, на основании которых открыт ИИС или иные документы, позволяющие идентифицировать ИИС.
...
При выполнении совокупности этих условий налоговый орган подготовит и направит налогоплательщику справку. Если же условия не соблюдены, то налоговый орган направит налогоплательщику уведомление об отказе в выдаче справки с указанием причины отказа. Рекомендованная форма уведомления так же содержится в рассматриваемом письме ФНС России.

Всем привет. Подскажите плиз, я на ИИС веду сделки, вычет у меня на пополнение.
На сделках в течении года есть Положительные сделки (продажа больше покупки - доход скажем 100) и есть отрицательные сделки (продажа меньше покупки - убыток скажем 200).
Можно ли как то учесть этот убыток и как чтобы при расторжении договора или налог уменьшить или вернуть его с подоходника.
Если есть покажите на пальцах примерно как это выглядит. Если в течении года заплатить налог надо 13, а убыток по сделкам 100.
На обычных брокерских счетах там понятно фиксим в декларации каждый год, а как на ИИС ведь там налог начинают считать и уплачивать только при расторжении договора.

yaffil, для целей налогообложения используется совокупный финансовый результат за все время существования ИИС. В том числе, комиссии уменьшают налогооблагаемую базу. Так что не беспокойтесь, оно "само" уменьшится.

Налог, кстати, рассчитывается и удерживается в момент закрытия ИИС, а не в течение года. На обычном брокерском - при выводе средств или в конце года. А на ИИС - только при выводе средств, то есть, при закрытии.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
yaffil, для целей налогообложения используется совокупный финансовый результат за все время существования ИИС.
----------


Я правильно понимаю, что после закрытия ИИС все пере считается и не надо ничего подавать.
Т.е. если у меня будет за все время по сделкам доход 100 убыток 200 то налог я платить не буду (отдадут ровно ту сумму, что на ИИС останется)?
Просто есть приписка по расходам - заявить можно за 10 лет, оно на ИИС учитывается?
З.Ы, просто я на отр фин.рез хочу выйти ежегодно.

----------
Цитата

yaffil пишет:
З.Ы, просто я на отр фин.рез хочу выйти ежегодно X
----------
Забавно...
Получить прибыль и заплатить с неё налог.
Или получить убыток.
Что выгоднее? :)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Получить прибыль и заплатить с неё налог.
Или получить убыток.
Что выгоднее?
----------

Выгоднее на бумаге получить убыток, по факту - прибыль и при этом легально не платить НДФЛ. Например, покупая ОФЗ выше номинала и держа их до погашения.

----------
Цитата

yaffil пишет:
Я правильно понимаю, что после закрытия ИИС все пере считается и не надо ничего подавать.
Т.е. если у меня будет за все время по сделкам доход 100 убыток 200 то налог я платить не буду (отдадут ровно ту сумму, что на ИИС останется)?
----------
Все верно. Только после закрытия и пересчитается.
----------
Цитата

Просто есть приписка по расходам - заявить можно за 10 лет, оно на ИИС учитывается?
----------
Надо уточнять. Оговорки про убытки прошлых лет именно по ИИС в НК, емнип, нет. Это может знать ФНС или тот, кто недавно закрыл свой ИИС с убытками по итогу трех лет. Я таких в ветке не припоминаю.
----------
Цитата

З.Ы, просто я на отр фин.рез хочу выйти ежегодно.
----------
Не получится. На отрицательный результат по ИИС вы выйдете в момент его закрытия, а не ежегодно. Хочется верить, что вы - не очередной желающий обмануть систему в части "купить на ИИС подороже, потом продать самому себе на брокерский подешевле, потом опять продать самому себе на ИИС подороже и опять продать откупить у себя на брокерский подешевле," - и таким способом типа выводить деньги с ИИС раньше трех лет, да еще и НДФЛ соптимизировать. Обсуждали не раз. В ликвидной бумаге такой финт не прокатывает, а в неликвиде таких оптимизаторов быстро вычислят.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
"купить на ИИС подороже, потом продать самому себе на брокерский подешевле, потом опять продать самому себе на ИИС подороже и опять продать откупить у себя на брокерский подешевле," - и таким способом типа выводить деньги с ИИС раньше трех лет, да еще и НДФЛ соптимизировать.
----------

1. А как перекладка акций со счета на счет позволит вывести деньги с ИИС? Вывести можно только через дивиденды и купоны, но это никак не связано куплей-продажей самому себе.
2. В чем оптимизация НДФЛ, если дешево сливать себе на брокерский счет акции? Это, наоборот, самострел какой-то...

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Выгоднее на бумаге получить убыток, по факту - прибыль и при этом легально не платить НДФЛ. Например, покупая ОФЗ выше номинала и держа их до погашения.
----------
Я не о том.
Например у вас есть выбор из двух ОФЗ:
1. Торгуется по 98 с доходностью к погашению 8%, при погашении нужно будет заплатить налог;
2. Торгуется по 101 с доходностью к погашению 6%, при погашении зафиксируете убыток;
Неужели выберете вторую, лишь бы не платить налог?

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Хочется верить, что вы - не очередной желающий обмануть систему в части "купить на ИИС подороже, потом продать самому себе на брокерский подешевле
----------


Нет план другой. В течении года есть обычные сделки с +, все отрицательные - это купленные за 1-2 дня акции под дивы и проданные на следующий день (потому убыток) но этот убыток на 1.5-2% меньше чем дивы с которых налоги возьмут сразу поэтому профит получается в районе 1.3-1.8 % + имеем налоговый вычет на пополнение + имеем убыток по сделке.
Например прибыль 100, убыток 100, дивы-налог 102
Без дивов при закрытии получили бы 100-13% = 87
С дивами получаем (0-13%) + 102, профит 15. Вроде все честно и по закону.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
1. Торгуется по 98 с доходностью к погашению 8%, при погашении нужно будет заплатить налог;
2. Торгуется по 101 с доходностью к погашению 6%, при погашении зафиксируете убыток;

----------

Это пример из вакуума. Потому что не учитывает дюрацию. А если бумаги идентичны по срокам, то они будут торговаться примерно с одной чистой доходностью. Если удастся найти дисбаланс, то, конечно, при почти равном выхлопе я выберу второй вариант.

----------
Цитата

yaffil пишет:
В течении года есть обычные сделки с +, все отрицательные - это купленные за 1-2 дня акции под дивы и проданные на следующий день (потому убыток) но этот убыток на 1.5-2% меньше чем дивы с которых налоги возьмут сразу поэтому профит получается в районе 1.3-1.8 %
----------

Если б все было так просто... Никто вам не гарантирует, что гэп будет меньше дивидендов. Я вам больше скажу - есть бумаги, которые отсекутся, и мы больше никогда можем не увидеть в них текущих цен. В силу происходящих там корпоративных событий. Например, Башнефть или ГМК.