Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

5 июля 2018 в 13:37
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Практически - вы будете (в январе 19-го года или позже) одним из первых таких: первые ИИС появились в 2015-м, три года им - в этом году, соответственно никто еще не пробовал так, как вы хотите (получить вычет на уже закрытый ИИС, который проработал положенные три года

----------
Почему же? 2015-2016-2017 - три года. В январе уже закрывали.
Ответить

5 июля 2018 в 13:40
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Почему же? 2015-2016-2017 - три года. В январе уже закрывали X

----------
Не тупите ( :drink: ). Речь про вычет за 4-й год, причём неполный (теоретически он положен... но ведь при этом в этом году мог быть открыт и новый ИИС.... в общем - только практика :) )
Ответить

5 июля 2018 в 14:13
----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Речь про вычет за 4-й год, причём неполный (теоретически он положен... но ведь при этом в этом году мог быть открыт и новый ИИС....

----------
Изначально в сообщении Andr11 об этом речи не было.
Не знаю, с чего вдруг про это разговор начали.
А в чём проблема получить в 2019-м вычет за 2018-й?
Ответить

5 июля 2018 в 16:12
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А в чём проблема получить в 2019-м вычет за 2018-й?

----------
Проблема только в том, что человек хочет закрыть ИИС по истечение 3 лет и 1 дня (условно говоря), но при этом получить с него 4-й вычет за пополнение в 4-м году.
Ещё раз другими словами:
13.07.15 - открыт ИИС.
01.08.15 - пополнен на 400к. 01.06.16 получен вычет 52к.
01.08.16 - пополнен на 400к. 01.06.17 получен вычет 52к.
01.08.17 - пополнен на 400к. 01.04.18 - пополнен на 400 к. 01.06.18 получен вычет 52к.
14.07.18 - ИИС закрыт.
01.05.19 - одобрит ли налоговая ещё один возврат на 52к?...
Ответить

5 июля 2018 в 18:25
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Почему же? 2015-2016-2017 - три года. В январе уже закрывали X

----------


ИИС начались 1 января 2015 (по факту - ~10 января того же года т.к. каникулы)
Самый молодой трехлетка - мог быть закрыт не раньше 2 января 2018.

Можно ли было бы пополнить его 1 января 2018, закрыть 2-го января 2018, и получить (в 19-м) вычет за 18-й год - раньше ~марта 2019 мы не узнаем.
Ответить

5 июля 2018 в 21:42
----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Ещё раз другими словами:
13.07.15 - открыт ИИС.
01.08.15 - пополнен на 400к. 01.06.16 получен вычет 52к.
01.08.16 - пополнен на 400к. 01.06.17 получен вычет 52к.
01.08.17 - пополнен на 400к. 01.04.18 - пополнен на 400 к. 01.06.18 получен вычет 52к.
14.07.18 - ИИС закрыт.
01.05.19 - одобрит ли налоговая ещё один возврат на 52к?...

----------
Закону не противоречит.
Ответить

6 июля 2018 в 03:26
Все так кроме:
1. До 2018 года не пользовал его. Первые деньги внесены в апреле 2018 года... Соответственно возмещение ранее не получал по понятным причинам...
Ответить

6 июля 2018 в 10:16
----------
Цитата

Andr11 пишет:
Все так кроме:
1. До 2018 года не пользовал его. Первые деньги внесены в апреле 2018 года... Соответственно возмещение ранее не получал по понятным причинам X

----------
Если вы в апреле внесли ровно 400 тыс, то больше вносить нет смысла. Вычет за 2018 вы получите только 52 тыс. Если в апреле внесли меньше, то можно перед закрытием "добить" до 400, закрыть и открыть новый счёт. Но на новый счёт в 2018 вносить деньги уже бессмысленно.
Ответить

6 июля 2018 в 20:58
В январе этого года подал заявление на вычет, в марте получил деньги на счет. Но до сих пор заявление на сайте налоговой висит как "Состояние обработки: Документ был получен и зарегистрирован в инспекции ФНС России."

Так и должно быть? Статус не должен поменяться на что-то вроде "все обработано, все хорошо"?
Ответить

9 июля 2018 в 20:09
----------
Цитата

Ivan Germanov пишет:
Так и должно быть? Статус не должен поменяться на что-то вроде "все обработано, все хорошо"?

----------

Так и должно быть. А результат надо смотреть в соседней вкладке.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
Ответить

10 июля 2018 в 15:24
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Так и должно быть. А результат надо смотреть в соседней вкладке.

----------

Должно, но... Деньги получены, а камеральная проверка всё идёт :)
«Файл недоступен»
Ответить

20 июля 2018 в 15:08
Планирую открыть ИИС с целью получения налогового вычета с белой зарплаты.
Вопрос - если я открываю ИИС с 1 августа, а завести 400К и купить на них ОФЗ планирую ближе к концу года, то с какого числа начинает тикать счётчик в 3 года для законного закрытия счёта - я так понял, что 1 августа, невзирая на то, что я деньги закинуть и купить ОФЗ могу и 20 декабря?
Просто рубли сейчас лежат на счету под 7,5%, и я не уверен что в ближайшие месяцы смогу грамотно подобрать пакет бумаг с малым риском, которые дадут мне не меньший процент, поэтому хочу оттянуть этот момент, тщательно покурив инфу об этом рынке...
Ответить

Аватар
20 июля 2018 в 15:10
Грин62,
Срок тикает с открытия договора.
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите. :ок:
Ответить

20 июля 2018 в 15:30
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Срок тикает с открытия договора.

----------
Вот эта тонкость меня сейчас больше всего и интересовала, благодарю! :)
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите.

----------
Ну, мои депозиты тоже сейчас пока дают 7,5% + капитализация процентов + ежемесячные доп.взносы с зарплаты. Разница в доли процента малозначима, а вот 13% налогового возврата за весь год как раз и подвигли на мысль открыть ИИС. Итого - 400К работали год на депозите под 7,5%, затем, упав на ИИС 20 декабря, принесли мне 52К. На следующий год - такая же схема, если не нащупаю пакет инвестиций, приносящий процентов 9 хотя бы. Иначе депозит выгоднее в плане рисков - его можно мгновенно сконвертировать в валюту, вывести в нал ...
Впрочем, кроме 400К на ИИС остаётся не меньшая котлета безопасности, но где она будет работать - это отдельное размышление.
Ответить

Аватар
20 июля 2018 в 15:38
Грин62,
Ваш вопрос самый распространенный в ветке. Достаточно прочитать последние 10 страниц.

А по поводу рисков. Тут да, из трехлетних облигаций в случае повторения 2014 быстро не выскочишь, но есть еще всяческие бумаги, которые с плавающим купоном, они меньше проседают. Но если ставки вниз продолжат ползти будут менее выгодны. И если иметь ИИС у нормального брокера, который дает доступ на валютный рынок, то можно продать бумаги с убытком и конвертировать их в доллары.
Кстати, есть бумага ОФЗ-ИН (с привязкой к инфляции), та меньше всех проседала при росте доходностей. Но это уже тонкости, в которых надо разбираться, читайте ветки про ОФЗ.
Ответить

20 июля 2018 в 15:53
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите.

----------
26205 - 7.06%
26217 - 7.09%
25083 - 7.31%
46018 - 7.33%
Это с учётом реинвестирования (что не всем удобно и не всегда возможно) и без учёта комиссий.
А 13% вычет в любом случае получим, даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.
Ответить

20 июля 2018 в 16:58
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.

----------

30 декабря вы не успеете купить ОФЗ торгующиеся в Т+, а за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили меньшевики.

Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся, и посмотреть например:
ВЭБ ПБО1Р5 - 7.91%
ВЭБ ПБО1Р9 - 7.70%

Важный момент в том, что существует риск досидеть в своём 7.5% депозите до декабря, сунуться на ИИС (куда вам фикситься на три года), и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять. Хотя конечно есть и вероятность обратного.
Ответить

20 июля 2018 в 17:30
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили

----------
Да, об этой тонкости я помню, и не собираюсь сидеть в ИИС на голых деньгах. Понятно, что и деньги вносить буду не в последнюю неделю, и за динамикой стоимости бумаг слежу уже сейчас, и депозит может стать ниже 7,5% в любое время. Понимаю, что правильно войти даже в долгосрок - это тоже живые деньги, и тут крохоборничать на мелочах глупо.
Ответить

20 июля 2018 в 18:52
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье

----------
Да не будут никого жучить! Зря что ли центробанк письмо разъяснительное писал - про НДС это. Обычно письмами центробанка руководствуются, а не игнорируют.----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся.

----------
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять.

----------
Вот это вряд ли.
Ответить

20 июля 2018 в 22:24
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".

----------

Внешэкономбанк особый и важный правительственный банк, ему не дадут упасть. Если государство это допустит, значит оно будет не в силах и по ОФЗ расплатиться, раз уж на то пошло.

Я вообще для себя пока выбрал исключительно муниципальные облигации. Чистая доходность с учетом комиссий брокеру и биржи (в расчет берутся даже повторные комиссии за все реинвестированные купоны и амортизацию) по многим краткосрочным (погашение в 19-22г) выпускам выходит 8-8,2%. И амортизация идет в плюс, так как если кризис (а он же когда-нибудь будет) или просто доходность начнет идти вверх, не придется досиживать до погашения со всей суммой. Да, ликвидность ниже, но по многим бумагам она хорошая. Да и амортизация, своего рода, та же ликвидность. И надежность не намного ниже ОФЗ, скорее это чисто формально. Представьте, что какая-то область не сможет расплатиться, кончились деньги и взять неоткуда. Значит ей надо объявлять дефолт. Но государство этого не допустит, обязательно будут давать субсидии, дотации. Потому что если не поддержать одну область, начнется цепной трындец: инвесторы всех других областей перестанут верить в надежность муниципалок и перестанут брать новые выпуски, а без вливаний от новых выпусков областям придется обращаться за помощью к государству. А как государство им поможет, если даже одну область спасти не в состоянии? Также начнется отток из ОФЗ, зарубежных инвесторов и наших, ведь нафига держать деньги в облигациях страны, которая даже маленький кусочек какой-то области не может погасить? Я уже не говорю о массовых протестах, восстании и прочем.
Поэтому когда мы сравниваем надежность ОФЗ, муниципалок, Сбербанка, Внешэкономбанка, нужно мыслить глобальнее, что это всё звенья одной цепи. Нельзя ОФЗ ставить однозначно выше, только потому что это госбумаги. Если упадет что-то другое и правительство не сможет/не захочет это предотвратить, вслед за ним пойдут и ОФЗ.

Грин62,
В свете вышесказанного я бы рекомендовал присмотреться к муниципальным облигациям. Лично для себя (ИИС открыт в мае) я взял Мордовию 34003-об. Не самая доходная среди муниципальных (8,03% с учетом всех будущих комиссий), зато удобная по сроку погашения. И амортизация только со следующего года начинается.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть