Индивидуальный инвестиционный счет

Грин62,
Ваш вопрос самый распространенный в ветке. Достаточно прочитать последние 10 страниц.

А по поводу рисков. Тут да, из трехлетних облигаций в случае повторения 2014 быстро не выскочишь, но есть еще всяческие бумаги, которые с плавающим купоном, они меньше проседают. Но если ставки вниз продолжат ползти будут менее выгодны. И если иметь ИИС у нормального брокера, который дает доступ на валютный рынок, то можно продать бумаги с убытком и конвертировать их в доллары.
Кстати, есть бумага ОФЗ-ИН (с привязкой к инфляции), та меньше всех проседала при росте доходностей. Но это уже тонкости, в которых надо разбираться, читайте ветки про ОФЗ.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ОФЗ трехлетние сейчас дадут примерно 7.5%, только на ИИС вы еще и вычет на внесенные средства получите.
----------
26205 - 7.06%
26217 - 7.09%
25083 - 7.31%
46018 - 7.33%
Это с учётом реинвестирования (что не всем удобно и не всегда возможно) и без учёта комиссий.
А 13% вычет в любом случае получим, даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
даже если 30 декабря деньги перечислим на ИИС.
----------

30 декабря вы не успеете купить ОФЗ торгующиеся в Т+, а за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили меньшевики.

Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся, и посмотреть например:
ВЭБ ПБО1Р5 - 7.91%
ВЭБ ПБО1Р9 - 7.70%

Важный момент в том, что существует риск досидеть в своём 7.5% депозите до декабря, сунуться на ИИС (куда вам фикситься на три года), и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять. Хотя конечно есть и вероятность обратного.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
за простое перечисление взноса в самом конце срока и без каких-либо инвестиций вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье, о которой так много твердили
----------
Да, об этой тонкости я помню, и не собираюсь сидеть в ИИС на голых деньгах. Понятно, что и деньги вносить буду не в последнюю неделю, и за динамикой стоимости бумаг слежу уже сейчас, и депозит может стать ниже 7,5% в любое время. Понимаю, что правильно войти даже в долгосрок - это тоже живые деньги, и тут крохоборничать на мелочах глупо.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
вас могут прижучить в налоговой по той самой новой статье
----------
Да не будут никого жучить! Зря что ли центробанк письмо разъяснительное писал - про НДС это. Обычно письмами центробанка руководствуются, а не игнорируют.----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Ну и ещё надо понимать что на ОФЗ клин светом не сошёлся.
----------
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
и обнаружить что лучший из имеющихся на ФР вариантов по доходности даёт процентов пять.
----------
Вот это вряд ли.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Верно, но тут уже существует определённый риск. И надо много думать, в отличие от ОФЗ, где можно брать "неглядя".

----------

Внешэкономбанк особый и важный правительственный банк, ему не дадут упасть. Если государство это допустит, значит оно будет не в силах и по ОФЗ расплатиться, раз уж на то пошло.

Я вообще для себя пока выбрал исключительно муниципальные облигации. Чистая доходность с учетом комиссий брокеру и биржи (в расчет берутся даже повторные комиссии за все реинвестированные купоны и амортизацию) по многим краткосрочным (погашение в 19-22г) выпускам выходит 8-8,2%. И амортизация идет в плюс, так как если кризис (а он же когда-нибудь будет) или просто доходность начнет идти вверх, не придется досиживать до погашения со всей суммой. Да, ликвидность ниже, но по многим бумагам она хорошая. Да и амортизация, своего рода, та же ликвидность. И надежность не намного ниже ОФЗ, скорее это чисто формально. Представьте, что какая-то область не сможет расплатиться, кончились деньги и взять неоткуда. Значит ей надо объявлять дефолт. Но государство этого не допустит, обязательно будут давать субсидии, дотации. Потому что если не поддержать одну область, начнется цепной трындец: инвесторы всех других областей перестанут верить в надежность муниципалок и перестанут брать новые выпуски, а без вливаний от новых выпусков областям придется обращаться за помощью к государству. А как государство им поможет, если даже одну область спасти не в состоянии? Также начнется отток из ОФЗ, зарубежных инвесторов и наших, ведь нафига держать деньги в облигациях страны, которая даже маленький кусочек какой-то области не может погасить? Я уже не говорю о массовых протестах, восстании и прочем.
Поэтому когда мы сравниваем надежность ОФЗ, муниципалок, Сбербанка, Внешэкономбанка, нужно мыслить глобальнее, что это всё звенья одной цепи. Нельзя ОФЗ ставить однозначно выше, только потому что это госбумаги. Если упадет что-то другое и правительство не сможет/не захочет это предотвратить, вслед за ним пойдут и ОФЗ.

Грин62,
В свете вышесказанного я бы рекомендовал присмотреться к муниципальным облигациям. Лично для себя (ИИС открыт в мае) я взял Мордовию 34003-об. Не самая доходная среди муниципальных (8,03% с учетом всех будущих комиссий), зато удобная по сроку погашения. И амортизация только со следующего года начинается.

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
В свете вышесказанного я бы рекомендовал присмотреться к муниципальным облигациям. Лично для себя (ИИС открыт в мае) я взял Мордовию 34003-об.
----------
Спасибо, а какие ещё Вы взяли, если не секрет? Если я правильно понял ваши доводы, то муни имеет смысл выбирать по параметрам максимальной доходности и с привязкой срока погашения к сроку ИИС, не заморачиваясь фактором "надёжности области"...

----------
Цитата

Грин62 пишет:
Спасибо, а какие ещё Вы взяли, если не секрет? Если я правильно понял ваши доводы, то муни имеет смысл выбирать по параметрам максимальной доходности и с привязкой срока погашения к сроку ИИС, не заморачиваясь фактором "надёжности области"...
----------

В принципе да. Это как с банками: есть более надежные с меньшими процентами по вкладам, есть менее надежные с бОльшими, но всё равно ты защищен страховкой что там, что там.

На ИИС я взял только этот выпуск, что брать в следующем году, посмотрим. С одной стороны, я планирую закрыть/открыть новый ИИС в конце срока (чтобы не вся сумма оставалась замороженной), поэтому в идеале было бы держать всё в одной бумаге, чтобы она погасилась, и можно закрывать счет. С другой, держать всю сумму в одной бумаге не хочется, все-таки диверсификация даже тут нужна, но тогда встаёт вопрос, как одновременно подвести срок окончания по трём разным бумагам (если каждый год брать что-то новое). Пока думаю, что нужно нацеливаться на выпуски, где срок погашения более-менее одинаков. Как только первая бумага погасится, высвободившуюся сумму, чтобы "добить" оставшиеся месяцы до конца ИИС, переложу или в ОФЗ (либо у которых срок погашения устраивает, либо ликвидные, которые я смогу сам продать когда захочу по нормальной цене), или в какие-то надежные корпоративные бумаги, у которых, опять же, срок погашения как мне нужно. Т.е. смысл такой: пусть оставшиеся несколько месяцев будет меньший процент, зато срок закрытия подойдет идеально.

А вот на обычном брокерском счете я уже в более-менее равных долях прикупил всё, что от 8 процентов и выше :) Это Хакасия2013/14/15 и в планах 16, Мордовия 02, Орловская 2017, Волгоград 07/08, Карелия18, ННовгород17, Удмуртия 2015 и даже немного Магадана. По многим из них крупные игроки сейчас продают, ~10000 бумаг выставляют под 8,25%. Выставляют каждый день вручную, одновременно, походу это кто-то один)) Выставляет так Мордовию02, оба Волгограда, какую-то из Хакасий и Удмуртию. Так что если на них нацелитесь, не спешите брать с самого утра, они их ближе к 12 часам выставляют.

Всем привет :uncap:

Сейчас у меня ИИС в Открытии, открыт при посещении офиса партнера. Для вычета подаю заявление, брокерский отчет за дни пополнения и платежки. Есть необходимость открыть ИИС родственнику, у которого брокеров в городе нет.

Есть те кто открыл ИИС в Открытии дистанционно и уже получил первый вычет? Как налоговая относится к форме заявления о присоединении без печати? Есть "подводные камни"? Что-то, что вынуждает посетить офис брокера?

----------
Цитата

tomich пишет:
Есть те кто открыл ИИС в Открытии дистанционно и уже получил первый вычет?
----------
открывал дистанционно, вычет получил. Проблем от налоговой по наличию печатей не было. Только отчёт брокера получал оригинальный с подписью и печатью в офисе брокера после предварительного заказа. Может, можно было онлайн такой запросить, не знаю. Все равно он сканировался и отправлялся в налоговую в виде скана.

BornFree25,
Пусть это и звенья одной цепи, но в мире есть примеры дефолтов по госкомпаниям при том, что государство продолжало обслуживать долг.
Не надо этих своих измышлений, если рынок не дает одинаковой доходности по ним, значит и риск разный, все очень просто.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
если рынок не дает одинаковой доходности по ним, значит и риск разный, все очень просто.
----------

На рынке имеется масса бумаг при схожей доходности с ОФЗ и сроках погашения. Разве это значит, что такие бумаги в надежности не уступают ОФЗ?

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
На рынке имеется масса бумаг при схожей доходности с ОФЗ и сроках погашения. Разве это значит, что такие бумаги в надежности не уступают ОФЗ?
----------

Такие ситуации действительно могут возникать из-за особенности ликвидности рынка корпоративных облигаций. Там где хоть какие-то объемы проходят примеры приведете?

Пожалуйста.
Сбербанк-001-12R , погашение в 22, доходность 7,56, оборот за неделю 315млн
Внешэкономбанк-001Р-09-об, погашение в 21, доходность 7,70, оборот за неделю 231млн
Газпром Нефть-001P-03R, погашение в 22, доходность 7,64, оборот за неделю 68млн
МегаФон-БО-001Р-03, погашение в 22, доходность 7,64, оборот за неделю 4млн
ДОМ.РФ-17-об, погашение в 22, доходность 7,62, оборот за неделю 10млн
РСХБ-05Р-боб, погашение в 22, доходность 7,77, оборот за неделю 12млн
Транснефть АК-001Р-09, погашение в 22, доходность 7,66, оборот за неделю 3млн
КалининградОбл-34001-об, погашение в 21, доходность 7,71, оборот за неделю 89,5млн
Московская Обл-34011-об, погашение в 22, доходность 7,37, оборот за неделю 569млн

и ОФЗ
ОФЗ-26220-ПД, погашение в 22, доходность 7,41, объем за неделю 3800млн
ОФЗ-25083-ПД, погашение в 21, доходность 7,37, объем за неделю 11000млн
ОФЗ-26209-ПД, погашение в 22, доходность 7,32, объем за неделю 176млн

Вопрос по ИИС и 3-НДФЛ

Хочется купить на ИИС активы, с которыми меньше всего головной боли в плане заполнения декларации и уплаты налогов.

Правильно, я понимаю, что:

1) Облигации в рублях и российские акции - налог на купон и на дивиденды удерживает брокер, в декларации ничего не нужно отражать?

2) Акции США - сам доплачиваю разницу 3% и указываю все в декларации

3) Еврооблигации (не суверенные) - налог удерживает брокер? В декларации ничего не нужно указывать? Или нужно тк источник дохода - заграничный?

Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.

----------
Цитата

AndreyAV пишет:
Может, можно было онлайн такой запросить, не знаю. Все равно он сканировался и отправлялся в налоговую в виде скана.
----------


Спасибо за ответ! Я заказывал брокерский отчет онлайн и в офис партнера. Оригинал ни разу не потребовался. По совету тут, на банках, запрашиваю не весь отчет а лишь те дни, когда пополнял счет, это значительно удобнее.

----------
Цитата

ego84 пишет:
Правильно, я понимаю, что:
1) Облигации в рублях и российские акции - налог на купон и на дивиденды удерживает брокер, в декларации ничего не нужно отражать?
2) Акции США - сам доплачиваю разницу 3% и указываю все в декларации
3) Еврооблигации (не суверенные) - налог удерживает брокер? В декларации ничего не нужно указывать? Или нужно тк источник дохода - заграничный?
----------

1) Правильно. Даже налог с разницы покупки/продажи, если он есть, удерживает брокер.
2) Правильно, но это относится лишь к дивидендам и при условии, что у брокера у вас заполнена налоговая форма W-8BEN , которая заявляет, что вы не являетесь резидентом США. Без этой формы брокер будет удерживать налог 30%. А вот удерживает ли российский брокер налог за положительную разницу между покупкой/продажей, не уверен. Зарубежные точно не удерживают, и надо все 13% платить самому.
3) Вот тут не знаю. Видел в темах подобные вопросы, по-моему ответ был "налог надо исчислять самому, если страна (конкретная европейская) не удерживает с вас налог вовсе либо удерживает его менее 13%". Вот с разницы и нужно считать. Но там был разговор при покупке через зарубежного брокера.

----------
Цитата

aleksandrvolobuev98@gmail.com пишет:
Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.
----------

Из двухлетних только ОФЗ-26214-ПД подходят, у остальных срок другой. И что значит "как рассчитываются ОФЗ"? Как доходность считается? Поищите в интернете "как считается эффективная доходность", там будет подробно объяснено с примерами. Если вкратце, эта среднегодовая доходность, которая рассчитывается при условиях, что вы купите бумагу по указанной цене, все получаемые купоны с неё будете сразу реинвестировать в эту же бумагу под такой же процент и будете сидеть до конца срока (погашения). При этом комиссия брокеру/бирже/депозитарию тут не учитывается, так как тарифы у брокеров разные, поэтому реальная доходность "на руки" чуть ниже. Могу лишь на своем примере с ПСБ на основе своих расчетов сказать, что такая комиссия уменьшает доходность всего на 0,03-0,06%.

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Пожалуйста.

----------

Спасибо, доходность по корпоративкам близкая, но не меньше чем по госдолгу. Риск действительно по этим конторам оценивается как минимальный.
По Мегафону вообще и смех, и грех, я бы меньше чем с 8.5% в эту бумагу не полез, тем более те наращивать долг для выкупа собрались.

Что касается Мособласти, то рынок оценивает эту бумагу очень высоко, но все-таки сложно сравнивать амортизационную бумагу с пдшкой.

----------
Цитата

aleksandrvolobuev98@gmail.com пишет:
Добрый день подскажите какие купить офз сроком на два года. И даите сылку как расчитываются офз.
----------

Товарищ, а слабо 10 страниц темы прочитать? С вашим вопросом, впрочем, хватило бы и одной-двух.

romenskyvv, а Вы Уралсиб кэпитал представляете, как я понял? Не планируется ли у вас открыть доступ к валютной секции ММВБ с использованием средств на ИИС?