Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Предстваьте, вы купили бумаги у брокера (не на ИИС). Потом решили перейти к другому брокеру. Бумаги как лежали в депозитарии так и лежат, купленные вами у первого брокера в дату Х. Поменялся только номинальный держатель.
Так же и с переводом бумаг с ИИС на обычный БС.

----------


Это логично) с точки зрения права, но странно с точки зрения экономики.... Нам же (у кого ИИС типа А) возвращают 13% от внесенной суммы... и по факту мы их можем крутить сколь угодно долго. А спустя 3 года ИИС еще подождать 2 года и спокойно продать без налога.... Чисто финансово мне кажется тут государство где то обмишурилось :uncap:

Вы полистайте тему. По-моему, даже в этой было (или в другой с ИИС связанной) где-то 2-3 месяца назад. Там прям пояснения были, что-то типа "при владении бумагами 3 года не возникает обязаннасти уплачивать налог при продаже, независимо от того, на какой счёт они были приобретены"... ну или как-то так. По памяти написал.

Forecaster, вот здесь можно почитать:
https://journal.open-broker.ru/taxes/mozhno-li-sovmestit-iis-i-vychet-po-dolgosrochnomu-vladeniyu-cb/

----------
Цитата

Можно ли совместить ИИС и вычет по долгосрочному владению ЦБ?
Нет, согласно подп. 6 п. 2 ст. 219.1 НК РФ, вычет по долгосрочному владению нельзя применять при реализации ценных бумаг на ИИС. Однако возможно купить ценные бумаги на ИИС, которые подпадают под вычет по долгосрочному владению, но не продавать их на ИИС. А когда вы будете закрывать ИИС, эти ценные бумаги можно будет перевести на обычный брокерский счет. И если они пробыли в вашей собственности минимум три года, то можно их продавать и применять вычет по долгосрочному владению ценными бумагами. Причем общий срок собственности включает в себя время, в течение которого ценные бумаги находились на ИИС.

Данную налоговую оптимизацию подтверждает и Минфин России, указывая, что к ценным бумагам, которые ранее учитывались на ИИС, а на момент реализации учитывались на другом счете, может быть применен инвестиционный вычет по долгосрочному владению (письмо Минфина России от 26.10.2016 № 03-04-07/62308). Дело в том, что законодательство запрещает применять вычет по долгосрочному владению, за исключением случаев, когда ценные бумаги были проданы или погашены на ИИС. Но в нашем примере мы их только покупаем, не продаем. Такая оптимизация позволяет нам получать не только вычеты в рамках ИИС, но и освободить минимум 9 млн прибыли от реализации (погашения) ценных бумаг от налога.
----------

Письмо Минфина:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71425548/

Налогообложении ИИС: помогите разобраться.

Допустим, выбран вычет типа А - на взносы.
Заведены 400.000 р, на них куплены $8000 по 50р.
На эти доллары куплены акции на СПБ-бирже или корпоративные еврооблигации.

Пусть через 3 года, курс $ - 80, стоимость активов в USD такая же, 8000, а в рублях 640.000.

Когда я продаю эти акции или погашаются облигации, то плачу налог 13% с 240 (640-400) - то, что называется "валютная переоценка".

А затем, когда закрываю ИИС и вывожу рубли, то плачу еще раз 13% с положительного фин результат в рублях. Так пришло на ИИС 400, а вывожу 640.

Я правильно понял, что при такой схеме, по факту, 26 % налога или где-то в моих рассуждениях ошибка?

----------
Цитата

ego84 пишет:
Когда я продаю эти акции или погашаются облигации, то плачу налог 13% с 240 (640-400) - то, что называется "валютная переоценка".

А затем, когда закрываю ИИС и вывожу рубли, то плачу еще раз 13% с положительного фин результат в рублях. Так пришло на ИИС 400, а вывожу 640.

----------

Странные рассуждения - зачем налог учитывается два раза?
Нет отдельного налога "на вывод при закрытии ИИС".
При каждой операции продажи акций или погашении облигаций на ИИС-счете будет рассчитан налог (по обычным правилам, так же, как и на простом брокерском счете).
Но оплата этого рассчитанного налога будет только при закрытии ИИС.

Прошу ответить знатоков. Есть на ИИС (сбер) акции Мегафон. Возможно воспользоваться предложенным buyback , не нарушая условий ИИС?

bio67,
а в чем проблема? Акции выкупят, денежки упадут на ИИС. Я подал на выкуп аэрофлот, но там не все акции будут выкупать. Брокер акции заморозил, жду.

:gramercy:

базовая валюта ИИС - только рубли? Или можно в баксах\евро и т.п.?

Доброго времени суток,
Подскажите пожалуйста где лучше открыть ИИС тип А суммы пока планирую не большие взять в основном госдолг. Хочу открыть к концу года. Надеялся на Тинькофф, но судя по переписки с ними вряд ли они допилят ИИС до конца текущего года.

----------
Цитата

len1501 пишет:
базовая валюта ИИС - только рубли? Или можно в баксах\евро и т.п.?
----------
Да, только рубли. (но на них можно купить валюту на валютной секции и далее некоторые брокеры даже дают доступ к американским бумагам на СПб).
Но вообще удивительно, что по прошествии такого срока у Вас ещё нет ИИС. Неожиданно ;)

----------
Цитата

vitalyvv пишет:
Доброго времени суток,
Подскажите пожалуйста где лучше открыть ИИС тип А суммы пока планирую не большие взять в основном госдолг. Хочу открыть к концу года. Надеялся на Тинькофф, но судя по переписки с ними вряд ли они допилят ИИС до конца текущего года
----------

Если хотите получать купоны на счет, а не на ИИС, тогда вам подойдет ВТБ. Там комиссии небольшие, на мой взгляд грамотная поддержка, есть бесплатный WEBQuik и OnlineBroker. Из минусов - при совершении хотя бы одной сделки в календарном месяце берется комиссия депозитария в размере 150 рублей (можно уменьшить немного покупкой одной акции ВТБ), для получения логинов/паролей для Quik, токенов, выписок надо приходить в офис.
Если получать купоны не на ИИС не принципиально, то можно рассмотреть Открытие брокер, Промсвязьбанк и Альфа-банк. Низкие комиссии, нет комиссии или очень низкая за обслуживание/депозитарий (при определенных условиях), есть бесплатный Quik (у некоторых - при выполнении определенных условий). Но купоны выплачивают на ИИС. Подробнее о последних трех думаю ответят другие форумчане, которые у них обслуживаются, или можете посмотреть/спросить в соответствущих ветках и здесь. Не рекоменую Сбербанк. Огромные комиссии, низкая квалификация.

----------
Цитата

vitalyvv пишет:Хочу открыть к концу года.
----------
Открывайте сейчас, не стоит тянуть до конца года. Раньше откроете, раньше появится возможность закрыть, если понадобится.

----------
Цитата

Tirael пишет:
Открывайте сейчас, не стоит тянуть до конца года. Раньше откроете, раньше появится возможность закрыть, если понадобится.
----------

Вы имеете ввиду 3 года для размещения средств?

----------
Цитата

Fuzzy пишет:

Но вообще удивительно, что по прошествии такого срока у Вас ещё нет ИИС. Неожиданно изображение

----------

весьма скептически отношусь к нему по ряду причин.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
но на них можно купить валюту на валютной секции и далее некоторые брокеры даже дают доступ к американским бумагам на СПб
----------

Открывашка?

----------
Цитата

len1501 пишет:
Открывашка?
----------
Нет, в Открытии доступа к СПб на ИИС нет.
Я сейчас точно не вспомню, но кажется КИТ и Уралсиб давали... но ручаться не буду, давно не проверял.
----------
Цитата

len1501 пишет:
весьма скептически отношусь к нему по ряду причин.
----------
Чистое любопытство, но было бы интересно узнать какого рода причины.

Fuzzy,
причин много. Основные:
1. соотношение риск-доходность. Очень высокий риск остаться без денег тем или иным путём, начиная от банкротства или мошенничества брокера, заканчивая действиями государства (115-ФЗ и др.). При этом крайне низкая доходность на фоне других доступных инструментов.
2. нестабильность правового регулирования и обратная сила закона (последнее вообще недопустимо в правовом государстве). Когда это начиналось, условия получения вычета были одни (например, можно было открывая положить копейки, в конце срока пополнить и получить вычет), потом другие, через некоторое время будут третьи.
3. валютные риски - тут и так всё понятно. За последние 20 лет рубль девальвировался более чем в 10 раз и это далеко не финал.

----------
Цитата

len1501 пишет:Очень высокий риск остаться без денег тем или иным путём, начиная от банкротства или мошенничества брокера, заканчивая действиями государства (115-ФЗ и др.). При этом крайне низкая доходность на фоне других доступных инструментов.
----------
Если у вас есть инструменты под 13% с низким риском, тогда вы правы.
Если уж говорить о мошенничестве брокеров, таких как ВТБ, БКС, Сбер, то надо говорить о мошенничестве любых ВООБЩЕ структур в нашем государстве, и тогда вообще ЛЮБЫЕ финансовые операции рискованы.
115-ФЗ - это вообще не про ИИС. У вас могут спросить откуда взялись деньги. Но это могут спросить везде - в любом банке в т.ч. Если деньги чистые, беспокоиться не стоит.
----------
Цитата

len1501 пишет Когда это начиналось, условия получения вычета были одни (например, можно было открывая положить копейки, в конце срока пополнить и получить вычет), потом другие, через некоторое время будут третьи.
----------
Я что-то пропустил? По-моему как было, так всё и осталось.

Как по мне, так основной недостаток ИИС - это низкий порог - 400 тыс для А и 1 млн для Б.

ПС. len1501, не поделитесь по секрету, какие инструменты дают овер 13% с низкими рисками?

Ev_58RUS,
больше, чем 13% годовых в рублях с заморозкой денег на три года? Это серьезный вопрос или шутите? Да у некоторых до сих пор остались банковские вклады под бОльший %.
У мамы евро и баксы лежат под 7% в банке :D

----------
Цитата

len1501 пишет:
Да у некоторых до сих пор остались банковские вклады под бОльший %.

----------
А у некоторых личные нефтяные вышки. :-)
Если не говорить об исключениях, то альтернативы ИИС по риск/доходность на данный момент нет.

Ev_58RUS, точнее - у Вас нет. Вопрос же был мне обо мне ;)