Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

alisku пишет:
а как вариант, купить на ИИС - ETF типа биржевой ПИФ - чем вас не устраивает ?
----------

Не исключён вариант купить ETF на пике или близко к нему, после чего на рынках начнётся обвал, который не восстановится за ИИСные 3 года (см. 2008).

Но безрисковую стратегию здесь озвучивали уже не раз, это купить ОФЗ с датой погашения незадолго до планируемого закрытия ИИС. И пугаться что здесь прям надо торговать - не стоит.

а если положить на иис мизер (10тр), то на какую величину налогового вычета с зарплаты за календарный год можно рассчитывать ?

----------
Цитата

alisku пишет:
а если положить на иис мизер (10тр), то на какую величину налогового вычета с зарплаты за календарный год можно рассчитывать ?
----------

На 13% от внесённого на ИИС вплоть до 400 тыс., в вашем случае на 1300 рублей.

----------
Цитата

Verges пишет:
При преждевременном закрытии ИИС необходимо будет вернуть полученные средства от возврата налогов и уплатить пени за время от даты получения денег до их возврата по ставке, равной 1/300 ставки рефинансирования (читай, ключевой, она на сегодня 7,5%) за каждый день.
----------

Интересна эта процедура в деталях.
Допустим, я получил возврат налогов 13 тысяч рублей в рамках вычета за ИИС от налоговой 20 июля 2019, а затем закрыл ИИС 1 декабря 2019 года. Что дальше мне делать? Понятно, что информация от брокера придет в налоговую с задержкой. Мне желательно самому идти в налоговую? Или следует ждать какого-то уведомления?
Допустим, я приду (или посещу личный кабинет) 2 декабря. Мне нужно заполнить специальное заявление?
Нужно ли в тот же день переводить деньги? Или ждать, пока его примут/одобрят, и только потом платить?
Я правильно понимаю, что должен буду вернуть S = 13 тыс. рублей * (1 + 1/300*ставка ЦБ*X), где X - кол-во дней между 20 июля 2019 и 2 декабря 2019, т.е.
S=13000*(1+1/300*0.075*135)=13438.75 руб?
Я ничего не перепутал? Даты исчисляются с момента отправки банковского перевода/платежа?
Допустим, налоговая отправила мне деньги 18 июля, но пришли они мне на счет 20 июля.
А я отправил деньги 2 декабря, а отразились они в личном кабинете, скажем, только 6 декабря.
Какие именно даты я должен использовать для расчета X - кол-ва дней в формуле?
а) 18 июля и 2 декабря
б) 20 июля и 2 декабря
в) 18 июля и 6 декабря
г) 20 июля и 6 декабря

Варианты в) и г) сомнительны, т.к. я не могу знать, когда деньги придут в налоговую. Но что выбрать из вариант а или б? Что-то мне подсказывает, что вариант а)? Т. е. кол-во дней нужно считать не с 20 июля, а с 18 июля? Тогда
S=13000*(1+1/300*0.075*137)=13445.25 руб?
Понятно, что разница микроскопическая (меньше 10 рублей), но есть риск, что если я ошибусь хотя бы в 1 день, то налоговая потребует перерасчета, и пени будут продолжать набегать?

Здесь я исходил из того, что ставка ЦБ (используемая для этих целей) не менялась. А что, если она менялась? Мне нужно будет провести расчет по отдельным временным периодам с разной ставкой.

Вот мне интересно, это в налоговой кто-то проверяет? У них есть какой-то калькулятор в личном кабинете, интегрированный в заявление/форму, который позволяет все это автоматизировать, чтобы не было потом споров из-за пары лишних дней или некорректного расчета периода для ставок?
Понятно, что мне проще при любых сомнениях в точном кол-ве дней во временных периодах принимать решение в пользу налоговой, т.е. осуществлять переплату.
Меня интересует, должен ли я в заявлении указать точную сумму возврата с учетом пени и кол-вом дней использования этих средств? И точное кол-во дней действия каждой ставки (если они менялись). И если я ошибусь в пользу налоговой в кол-ве дней и пени, то они это заявление примут, не будут докапываться, что я ошибся в расчетах в их пользу (суммарно)? При этом сделают свой расчет, "закроют" этот возврат, а разницу оставят в виде переплаты на моем лицевом счете в налоговой? Правильно ли я понимаю? Или мне вообще не нужно вообще показывать им свой расчет, а нужно просто провести его для себя где-нибудь в Excel, закинуть с некоторым запасом сумму, и полагаться на их расчет, просто проверив его в личном кабинете через некоторое время?
Резюме: в теории все понятно, а вот на практике как это реализуется?

----------
Цитата

Arti пишет:
Мне желательно самому идти в налоговую? Или следует ждать какого-то уведомления?

----------


Подать уточненную декларацию(-ии) за все те годы, когда вы получили вычет. И в соответствии с ней - уплатить.
Пени исходно не платить, их со временем насчитают (расти они перестанут т.к. сам налог то уже уплачен).
Ну или прикинуть самому пени и тоже уплатить.

Но декларации уточненные - точно придется делать.

получается, что если в ноябре 2018 положить на ИИС 400тр , то можно будет претендовать в 2019 на 52тр за 2018год...

но за 2019ый и 2019- вычета уже не будет ?

т.е. получится примерно 4.3% в расчете на год

----------
Цитата

alisku пишет:
т.е. получится примерно 4.3% в расчете на год
----------

Интересная у Вас арифметика. В ноябре положили, а % считаете за целый год?
Во-вторых, это подарок от государства. Купите на эти деньги что-нибудь, например ОФЗ, вычет суммируется с купонами и вот уже более приятная цифра...

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
купить ОФЗ с датой погашения незадолго до планируемого закрытия ИИС
----------

А сколько, примерно, на круг выйдут на этом потери? Ведь покупать придётся, наверняка, чуть дороже рынка?

----------
Цитата

Arti пишет:
Резюме: в теории все понятно, а вот на практике как это реализуется? X
----------
На практике, полагаю, ещё не было таких чудаков, которые досрочно закрывают ИИС. А тем более тех, кто так детально всё это просчитывает.
Зачем вам это надо?
Хотите взять кредит у государства под 7,5% годовых? :-)

----------
Цитата

alisku пишет:
получается, что если в ноябре 2018 положить на ИИС 400тр , то можно будет претендовать в 2019 на 52тр за 2018год...

но за 2019ый и 2019- вычета уже не будет ?

----------
А вы положите в ноябре 2019-го на ИИС ещё 400 тыр, тогда и за 2019-й получите вычет.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Интересная у Вас арифметика. В ноябре положили, а % считаете за целый год?
----------

а по вашему, если в 2018 году ИИС был в течении 6 месяцев, то какой налоговый вычет будет в 2019 за 2018год?

----------
Цитата

alisku пишет:
а по вашему, если в 2018 году ИИС был в течении 6 месяцев, то какой налоговый вычет будет в 2019 за 2018год? X
----------
Вычет такой же - 52 тыс. Но "заработали" вы его не за год, а за ~5месяцев. Что в пересчёте на % годовых в 2 с лишним раза больше.

Ev_58RUS, есть некоторое противоречие между вашими словами и заявлением :
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Интересная у Вас арифметика. В ноябре положили, а % считаете за целый год?

----------

----------
Цитата

alisku пишет:
есть некоторое противоречие между вашими словами и заявлением
----------

Нет никакого противоречия, если чуть-чуть подумать. Пример.
1. Положить 400 тысяч в январе 2018 и в январе 2019 подать на вычет.
2. Положить 400 тысяч в декабре 2018 и в январе 2019 подать на вычет.
Сумма вычета и так и так одинаковая - 52 тысячи. Процент разный. Разное время нахождения денег на счете.

Позвольте вопрос новичка.
Многие пишут, что оптимальный вариант для ИИС взять ОФЗ на три года до погашения. А если предположить, что рубль резко упадет, для чего залезать на три года в ОФЗ. Почему нельзя взять к примеру ОФЗ со сроком погашения один год. Разница доходности 0,5-1%, но рисков меньше. А через год, если ситуация будет оставаться спокойной дальше откупать с горизонтом 1-1,5 года.

----------
Цитата

Буха777 пишет:
Многие пишут, что оптимальный вариант для ИИС взять ОФЗ на три года до погашения. А если предположить, что рубль резко упадет, для чего залезать на три года в ОФЗ. Почему нельзя взять к примеру ОФЗ со сроком погашения один год. Разница доходности 0,5-1%, но рисков меньше. А через год, если ситуация будет оставаться спокойной дальше откупать с горизонтом 1-1,5 года.
----------

Тоже вариант. Но ведь возможно и то что "всё будет хорошо", и через год доходность по ОФЗ окажется 4-5% вместо нынешних 8%. Да и уже сейчас, если смотреть на год-полтора вместо трёх, придётся брать не те что по 8.2%, а что-то около 7.5% (хоть конкретно это и не столь важно).

----------
Цитата

Буха777 пишет:
А если предположить, что рубль резко упадет, для чего залезать на три года в ОФЗ. Почему нельзя взять к примеру ОФЗ со сроком погашения один год.
----------
Этим вы от падения рубля не защититесь. ----------
Цитата

Буха777 пишет:
Разница доходности 0,5-1%, но рисков меньше
----------
Ну вот поэтому многие и берут на 3 года, чтобы не терять эти 0,5-1%----------
Цитата

Буха777 пишет:
А через год, если ситуация будет оставаться спокойной дальше откупать с горизонтом 1-1,5 года.
----------
А если не будет спокойной, что будете делать?

----------
Цитата

Буха777 пишет:
Позвольте вопрос новичка.
----------

Есть более специфическая тема ОФЗ для ИИС. Читать и еще раз читать.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Нет никакого противоречия, если чуть-чуть подумать. Пример.
1. Положить 400 тысяч в январе 2018 и в январе 2019 подать на вычет.
2. Положить 400 тысяч в декабре 2018 и в январе 2019 подать на вычет.
Сумма вычета и так и так одинаковая - 52 тысячи. Процент разный. Разное время нахождения денег на счете.
----------

попробуйте чуть чуть подумать:
всего на ИИС 1200тр из них
400тр лежит 3 года + 400тр лежит 2 года + 400тр лежит менее 1 года
и доход по налоговому вычиту 52*3 за 3 года
итого доходность (в части ндфл) кратно меньше 13%

----------
Цитата

alisku пишет:
кратно меньше 13%
----------

Поясните, что значит кратно? У меня вот так получается: 1 год - 13%, 2 год - 6,5%, 3 год - 4,3%. Получается, что среднее значение за три года = (13 + 6,5 + 4,3) / 3 = 7,93%. Итого 13 / 7,93 = 1,63 раза. Меньше чем в 2 раза.