Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
У кого ПСБ брокер, объединял ли кто договора ИИС и на брокерское обслуживание в WebQuik ?
Вроде удобно, профиль один настраивать надо, а не два изображение

Если объединяли, как понять, на какой договор ОФЗ или акции попадут? При покупке надо менять номер счета/код клиента ?
----------
В заявке (и в лимитной, и в стопе) указывается код клиента, совпадающий с номером договора. Если номера разные - проблем не будет. Все отлично работает.

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
У кого ПСБ брокер, объединял ли кто договора ИИС и на брокерское обслуживание в WebQuik ?

----------

Я сильно по этому поводу думал и решил не объединять. Технически с этим проблем быть не должно, а вот с точки зрения защиты от ошибок... Было у меня тут, знаете ли, не так давно... Ткнул мышкой не в ту кнопку - несколько тысяч потерял (слава Богу рублей). А тут вероятность "тыкнуть не туда" в разы возрастает. Я уж лучше по старому... Тем более можно сразу оба открыть: один, скажем, в Хроме, другой - в IE. Я так частенько делаю, благо монитора два.

----------
Цитата

BAY пишет:
Я сильно по этому поводу думал и решил не объединять.
----------

Согласен. Это сведет риск ошибки к минимуму.
Так и сделал в итоге.

----------
Цитата

Damirius пишет:
Самое смешное что рекламировалась доходность аж до 24% годовых изображение
изображение
изображение

Счет открывался в Альфа-Капитал! Сейчас в рекламном буклете по ссылке https://www.alfacapital.ru/individual/...-horizons/ по стратегии "Новые Горизонты" указана доходность в 41,5% за период с 31.01.2015 — 30.09.2018 изображение
изображение
изображение
У меня же по той же стратегии доходность 19,50%
----------

Почему-то даже не удивлён.....
Радоваться, что у соседа корова сдохла не буду, но ситуация другой и не могла быть.
УК умеют забирать прибыль себе и не зря это Альфа, один из самых жёстких банков, их УК как мы поняли ничуть не мягче.

Господа, коллеги, друзья, прошу помочь-)

Тему читал, но для себя не понял ответа вот на какой вопрос:

если ИИС был открыт в мае 2016 года и 3 года истекают в мае 2019 года, на этот ИИС я кладу 400 000 руб. в декабре 2018 года и покупаю на них ОФЗ, когда я могу продавать ОФЗ, выводить деньги и подавать на вычет:

в мае 2019 года или можно не дожидаться мая и вывести все в январе 2019 года? Вычет подается после закрытия ИИС или не нужно дожидаться закрытия счета?

Спасибо за ответ.

----------
Цитата

Интересующийся экономикой пишет:

в мае 2019 года или можно не дожидаться мая и вывести все в январе 2019 года? Вычет подается после закрытия ИИС или не нужно дожидаться закрытия счета?

----------

Вычет подавать можно, как только от работодателя будет готова НДФЛ-2 справка за прошедший. То есть в январе-феврале уже можно заниматься получением вычета.
Закрывать ИИС и выводить деньги необходимо после полных 3-х лет существования счёта, для перестраховки лучше ещё подождать сверху пару дней-неделю. ОФЗ тоже можно примерно в это же время продавать, но чуть выгоднее будет, если брать ОФЗ с погашением к 3-х летнему сроку существования ИИС, чтобы не платить лишние комиссии и терять доходность на продаже ОФЗ.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это означает, что БКС незыблем? В любом частнике рисков на данный момент больше, чем в госе, это просто факт для данного исторического периода. Выше все неплохо расписано.

----------


Отчасти это означает что БКС смог пережить и 1998 и 2001 и 2004 и 2008-2009 и 2014... То есть от рыночных колебаний и финансовых рисков там хорошая "страховка". Надежность определяется не только гос участием или "патронированием", но и правильной бизнес моделью и риск менеджментом (даже в наше тревожное время). Тройка умерла, Финам на подсосе... а БКС живет и растет. В общем то для кого как, но для меня это показательно.
Плюс крупность по активам - государство не готово убивать чуть ли не крупнейшего независимого брокера. Он своего рода - лицо нашего финансового "ритейла".
Не согласны?

----------
Цитата

Не надо называть цифр там, где акции. По крайней мере на коротких и средних сроках, это обман.
----------


Это не обман, а лишь собственный опыт. Я и не говорю что это прямо ГАРАНТИЯ. Это навык, плюс информация, плюс немного смекалки... А кто сказал что в ДУ кто то кому то что то гарантирует? Покажите мне такого управляющего))) и его договор с таким условием о гарантированной доходности превышающей 13% налогового вычета (так и так презюмируется).

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Не согласны?
----------

Нет. Потому что спасать его не будут, если придется. А так, кто ж спорит, сильнейший частный игрок. Уж не знаю, что значит на подсосе.


----------
Цитата

Forecaster пишет:
Это не обман, а лишь собственный опыт.
----------

Этот опыт - это прошлые результаты, вы вводите в заблуждения новичков фразой.
----------
Цитата


----------


Наверняка будет период, когда вы сами окажетесь неграмотным частным инвестором и этих цифр не добьетесь. Так что это самый настоящий обман.

Довольно легко по ИИС можно получить доходность на несколько процентов выше депозитов за этот период. Но с соответствующими ограничениями.
Не заставляйте меня напоминать ваши результаты, которые вы выкладываете на ЖЖ.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не заставляйте меня напоминать ваши результаты, которые вы выкладываете на ЖЖ.
----------


А чего их не выкладывать. Там был конкретный спор о пакете акций "купил и забыл" и про ПИФы. Я и не собираюсь отказываться от того, что на 2 летнем последнем промежутке он не шибко отработал. Хотя как я и писал в начале сентября свой реальный закрыл этот портфель с хорошим профитом (и годичным и двугодичном). А так дальше "теоретический" для сравнения и дальше поведу.

----------
Цитата

Наверняка будет период, когда вы сами окажетесь неграмотным частным инвестором и этих цифр не добьетесь. Так что это самый настоящий обман.
----------


И был такой период. В 2011 г. и в 2013 г. Вопрос в другом - про ИИС. Опыт ИИСа у меня пока последние 3 года. И как раз средняя доходность по году на них 15,5%. Только и всего. И да я настаиваю, что с учетом счета типа А, диверсифицированного портфеля где ОФЗ (или облиги) 1/3, 1/3 акции с дивидендной доходностью от 7-8% годовых и 1/3 это скажем ETF валютная или индексная по рынкам или какая нибудь структурная нота брокера с гарантированной доходностью и досрочными офертами - почти любой может добиться результата в 13-15% в среднегодовом варианте за 3 года. Даже на падающем рынке.

----------
Цитата

Нет. Потому что спасать его не будут, если придется. А так, кто ж спорит, сильнейший частный игрок. Уж не знаю, что значит на подсосе.
----------


А зачем его спасать)) Его главное не трогать, а так он весьма финансово состоятелен и сам.
Бизнес ведут грамотно, в сомнительных схемах не участвует и банк их "не хулиганит". Консервативный брокер, и именно благодаря своему размеру его не трогают и не тронут (предполагаю понятное дело).

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Опыт ИИСа у меня пока последние 3 года. И как раз средняя доходность по году на них 15,5%. Только и всего
----------

Ну это совсем не то же самое, что сказано выше.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
почти любой может добиться результата в 13-15% в среднегодовом варианте за 3 года
----------

У меня доходность счета (XIRR) с учетом вычетов также будет 15+% (закрытие в следующем году), при этом там только ОФЗ-ПД с одним сроком погашения. И в чем прикол риска в портфеле?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну это совсем не то же самое, что сказано выше.

----------


Это именно то что было в продолжении более раннего поста
"Не вижу ни одного (!) резона отдавать ИИС в ДУ если они дают доходность 7-8% годовых, притом что любой мало мальски грамотный частный инвестор может легко по 3 летнему ИИС сделать среднюю доходность 15-18% годовых".
Ничего более и ничего менее.

----------
Цитата

У меня доходность счета (XIRR) с учетом вычетов также будет 15+% (закрытие в следующем году), при этом там только ОФЗ-ПД с одним сроком погашения. И в чем прикол риска в портфеле?
----------


И какой же доход у вас был по ОФЗ-ПД?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И в чем прикол риска в портфеле?
----------


Прикол в том, что если повезет и расчет был правильным то доходность резко возрастет. Только и всего. Жизнь одна :relax:

----------
Цитата

Forecaster пишет:
И какой же доход у вас был по ОФЗ-ПД?
----------

Доходность разная была, в конце 16 и 17 года пополнял и покупал на все 26208 (доходность можете по ней посмотреть сами на любую дату). Последнее пополнение будет в грядущем декабре. Естественно такой результат обеспечен вычетом и разным временем нахождения сумм на ИИС.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Прикол в том, что если повезет и расчет был правильным то доходность резко возрастет. Только и всего. Жизнь одна
----------

То есть безрисковая доходность, ага) Прекратите вешать лапшу на уши доверчивым.
Ожидаемая доходность в таких инструментах как акции на горизонте трех лет с очень высокой вероятностью не реализуется.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
То есть безрисковая доходность, ага) Прекратите вешать лапшу на уши доверчивым.
----------


А вы где в первом и втором сообщении увидели в моих постах слово "безрисковые"??
Даже облигации на рынке где учетные ставки скачут не такие уж становятся безрисковыми...

----------
Цитата

Естественно такой результат обеспечен вычетом и разным временем нахождения сумм на ИИС.

----------


Естественно им) И довложение я всегда делал 28.-29.12 каждого года (думаю и вы старались под конец года). В последний третий год благодаря закрытию в текущем сентябре годовой процент еще выше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ожидаемая доходность в таких инструментах как акции на горизонте трех лет с очень высокой вероятностью не реализуется.
----------


Я в какой то ветке специально спрашивал народ и брокеров про перевод с ИИС на обычный счет бумаг купленных на ИИС. Именно потому что вы тут говорите. Вы собственно правы.
В сентябре я просто продал все акции... дождался октября открыл новый ИИС... сейчас жду времени завода денег и обратно откуплю те акции. Самое интересное что по ценам лучше)) чем продал.
Скажем Сур преф я закрыл по 38 (сейчас 36,3), Фосагро по 2667 (сейчас 2400 где то). МТС по 275 (сейчас 258).
Думаю что ИИС не для долгосрочных вложений в акции - тут с Вами соглашусь. Но перекладываясь и снимая за 3 года дивиденды - можно и акции использовать. Но конечно в следующем витке 3 летнего ИИС их доля у меня сократится. Рынок американский шаткий и боюсь что на нас это может отработать по полной....

Уважаемые коллеги, уважаемые вновьприбывшие, докладываю.

ИИС открыт в сентябре 2015 года, брокер Промсвязьбанк. Равномерные взносы по мере потребности в денежных средствах на покупку согласно стратегии, в среднем 30-40 тыр в месяц, но не более 400 в год. В 2018 году взносов не делал. К концу 17 года внесено 1.200.000, сумма остатка на счете к моменту закрытия 1.651.000 (купоны и дивиденды причисляются к телу счета), получено три возврата по 52к. НДФЛ 12.071 рублей.

Со счета выведено 821.000 (Кострома, Смоленск, Мордовия - погашены), остальные активы переведены на брокерский.

Хронология события такая.

12 октября написал брокеру вопросы: как закрыть счет, как перевести бумаги. Ответ получен в тот же день.

16 октября подбил остатки по ИИС, снял стоп-ордера, с учетом погашения последнего выпуска направил перечень выпусков и количество ЦБ для перевода на брокерский. 17 октября получил 24 заявления на перевод ЦБ (оформлены брокером). Проверил счета, выпуски, остатки, подтвердил правильность.

Брокер направил заявления в отделение банка. Единственная накладка - в отделении ждали бумагу, а заявления пришли на эл.почту. Потеряли 4 дня.

23 октября явился в отделение и собственноручно подписал заявления на перевод. Тем же днем подал заявку на закрытие ИИС через ИБ.

25 октября в Квике появилось поручение на вывод ДС. Упали дивы. 29 октября поручение поменялось и было исполнено. Тем же днем средства на счету в ПСБ. 30 октября пришел отчет о финансовом результате и расчет НДФЛ. Скорректировали НДФЛ, получилось 7 тысяч с копейками. Муниципальные облигации с конскими купонами, купленные выше номинала очень помогают в этом плане.

26 октября в отделении подал заявление на учет стоимости бумаг, переведенных на БС с ИИС, по данным отчета брокера по ИИС о закупочной стоимости бумаг.

Перевод с ИИС на БС - бесплатно, не зависит от количества ЦБ и выпусков.

Виды на урожай.

Жду подтверждения закрытия счета, открываю новый, вношу 400.000 из выведенных средств и подаюсь на вычет 2019.

UPD: Брокер Промсвязь - молодец, пмсм. Очень хорошо выступили.

UPD2: С неизвестного номера позвонил молодой человек Александр, спросил, почему закрываю ИИС. Намекал на "не закрывать, а за это мы дадим плечо на ИИС". Традиционный косяк всех финансовых организаций - идентифицировать, что тебе звонит банк-брокер, а не хрен с бугра, невозможно.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Скорректировали НДФЛ, получилось 7 тысяч с копейками.
----------


НДФЛ при этом заплатит банк (брокер), а вы получите справку, верно?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
НДФЛ при этом заплатит банк (брокер), а вы получите справку, верно?
----------
Всё верно. Брокер - налоговый агент. Бумажную справку я с них, наверное, просить не буду за ненадобностью - потом найду в ЛК у налоговиков.

Ну если (другого) НДФЛ на следующие вычеты хватает, то да. Если не хватает - в ЛК справки появляются ближе к апрелю....

Практически нет отзывов от тех кто закрывал ИИС тип Б (вычет по сумме дохода от операций). Интересен такой момент, возникают ли у налоговой вопросы по декларациям за те годы когда пополнялся ИИС?