Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

8 ноября 2018 в 12:57
----------
Цитата

2*******@gmail.com пишет:
Так я и говорю что буду заявлять на вычет как и в прошлом и в позапрошлом году (за покупку квартиры) X

----------
В декларации есть отдельный пункт (отдельная вкладка, если в ЛК) по инвестиционным вычетам. Если ничего не вносили на ИИС, просто оставляете её пустой.
Ответить

8 ноября 2018 в 18:27
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно?
Ответить

8 ноября 2018 в 18:39
----------
Цитата

kenig_ru пишет:
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно?

----------

Сбербанк.
Ответить

8 ноября 2018 в 20:21
----------
Цитата

kenig_ru пишет:
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно?

----------

Открытие для новых клиентов
Ответить

8 ноября 2018 в 20:24
----------
Цитата

kenig_ru пишет:
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно?

----------
ВТБ, через личный кабинет.
Ответить

8 ноября 2018 в 20:41
----------
Цитата

kenig_ru пишет:
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно?

----------

Промсвязьбанк через интернет банк
Ответить

8 ноября 2018 в 22:06
----------
Цитата

tirael пишет:
ВТБ, через личный кабинет.

----------

Кстати, про ВТБ. У кого там есть уже брокерский счет, во сколько вам обходится его обслуживание со всеми комиссиями? Хочу поиграться, но боюсь сразу же в минус уйти по неопытности.
Ответить

8 ноября 2018 в 22:40
----------
Цитата

Елена Любознательная пишет:
Кстати, про ВТБ. У кого там есть уже брокерский счет, во сколько вам обходится его обслуживание со всеми комиссиями? Хочу поиграться, но боюсь сразу же в минус уйти по неопытности.

----------

Не совсем четко понятно что вы имеете в виду под "уйти в минус".
В любом случае следует учитывать такой нюанс, у ВТБ неотключаемые плечи. И это на самом деле очень удобно если держать под контролем, можно ставить заявки на заемные а деньги освобждать / заводить только если купилось. Уйти же в минус:
1. Начнете "играться" на заемные - ну тут можно в минус улететь далеко (так же как и в плюс). Начинающим точно не рекомендуется.
2. Случайно уйти в минус потому что сумма покупки + сумма комиссий чуток превысила сумму свободных денег - это в общем не страшно, на следующий день увидите что-нибудь типа -50 руб на счете и дозакинете эту мелочь. Даже если такая сумма проедет пару дней незакрытой процент за ее использование копейки.

Еще нюансы которые надо учитывать
- комса за совершенные сегодня сделки списывается сегодня же на закрытии а не вместе с клирингом по бумагам (который может быть Т0, Т+1 или Т+2).
- комса за депозитарий списывается в день первой в календарном месяце сделки, вместе с комсой за саму сделку.

При торговле в терминале квик есть полезная возможность вбить в настройках "только на свои" если уж боитесь запутаться.
Ответить

9 ноября 2018 в 08:31
----------
Цитата

2*******@gmail.com пишет:
так как счет открыт у них появились информация и я должен отчитаться (доказать что дохода небыло)

----------

Оригинально мыслите. Презумпция виновности. Тогда еще каждый год доказывайте, что не продали квартиру/машину/гараж, не выиграли в лотерею, не продали валюту, не получали материальной выгоды и дорогих презентов. Возьмете справки в ГАИ, Росреестре, на работе, в каждом банке и вообще у каждого человека - что он вам ничего не подарил - и в бой, доказывать...
----------
Цитата

2*******@gmail.com пишет:
я квартиру продал меньше трех лет в собственности при чем дешевле чем купил, однако пришло письмо с налоговой где требовали декларацию.

----------

И правильно требовали. Цена не имеет значения, если срок владения короткий. Если продажа в минус, налог платить не нужно, а декларировать доход - обязательно.
Все это написано в НК РФ. Так что - больше читать нормативную базу и меньше фантазировать.
Ответить

9 ноября 2018 в 10:03
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не совсем четко понятно что вы имеете в виду под "уйти в минус".

----------
Я думаю, тут имеется в виду минус от первоначального депо.
Ответить

10 ноября 2018 в 23:29
----------
Цитата

kenig_ru пишет:
кто-нибудь даёт открыть ИИС дистанционно? X

----------

полный список https://www.moex.com/s1906
Ответить

10 ноября 2018 в 23:39
Несколько вопросов по закрытию ИИС и мои предположения:
- должен ли быть открыт ИИС на момент получения вычета (нет)?
- нет ли проблем с получением брокерского отчета для налоговой по закрытому в ИИС (Открытие)?
- как долго закрывает ИИС Открытие? Делается ли это удаленно?
- можно ли открывать ИИС у др. брокера после подачи заявления на закрытие, но до окончания (длительной) процедуры закрытия старого ИИС (нет)?
Ответить

10 ноября 2018 в 23:47
----------
Цитата

bonema пишет:
- должен ли быть открыт ИИС на момент получения вычета (нет)?

----------

Нет.
----------
Цитата

bonema пишет:
- можно ли открывать ИИС у др. брокера после подачи заявления на закрытие, но до окончания (длительной) процедуры закрытия старого ИИС (нет)?

----------

Да.
Ответить

Аватар
11 ноября 2018 в 01:14
----------
Цитата

Shmikl пишет:

Нет.

----------

Я бы не давал столь однозначный ответ. Теоретически, запрета нет. Практики пока явно недостаточно. Так же не очень понятно, можно ли получить вычет на 400 000 руб (52 000 руб) если в один налоговый период у вас было последовательно два ИИС (сначала один, потом, после закрытия первого, - второй), на каждый из которых вы внесли по 200 000 руб. Однако есть все основания полагать, что налоговая инспекция будет трактовать подобные неоднозначности не в нашу пользу. А потому, если вы не фанат судебных тяжб, таких ситуаций лучше избегать.
----------
Цитата

Shmikl пишет:

Да.

----------

Shmikl, Вы указываете в своей ссылки на правила, действующие при переводе ИИС от одного брокера к другому. Вопрос же, как я понял, про открытие/закрытие ИИС. В данной ситуации я бы не рисковал. Разница максимум в пару недель, я последствия могут быть весьма неприятными, если налоговая сочтет, что одновременно было открыть два ИИС. По ст. 219.1 НК
----------
Цитата

3) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу;
----------

----------
Цитата

bonema пишет:
- нет ли проблем с получением брокерского отчета для налоговой по закрытому в ИИС (Открытие)?
- как долго закрывает ИИС Открытие? Делается ли это удаленно?

----------

Не знаю :pardon:
Ответить

11 ноября 2018 в 08:34
----------
Цитата

BAY пишет:
если налоговая сочтет, что одновременно было открыть два ИИС. По ст. 219.1 НК

----------

Не надо придумывать себе бабаев. Достаточно оставить себе копию заявления на закрытие с отметкой брокера.
Ответить

Аватар
11 ноября 2018 в 13:08
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Достаточно оставить себе копию заявления на закрытие с отметкой брокера.

----------

Давайте представим себе такую ситуацию. Вы подали заявление на закрытие, скажем 1 числа. А 10 числа - заявление на открытие нового ИИС. Теперь допустим, что первый ИИС был закрыт 12 числа, а новый открыт 11. В этом случае 11 числа у вас будет в наличии два действующих ИИС. И своё заявление вы будете показывать в суде, после того, как с вас удержат вычеты за предыдущие три года вместе с пеней. А заодно откажут в вычетах по новому ИИС. И ещё не факт, что суд примет вашу сторону.
И не надо мне доказывать, что такого не может быть. Может. Мне приходилось иметь дело с налоговой и я знаю, что логика там действует слабо. Есть факт, что в один день действовало два ИИС? Есть. Был ли это перевод ИИС от одного брокеру другому? Нет. Платите.
Так что я лучше подожду две недели, дождусь официального закрытия, а потом уже буду открывать новый ИИС. Тем более, что никакого принципиального значения эти две недели не имеют и на доходах никак не отразятся.
Бабай это ли нет - решайте сами. Но я в подобных ситуациях предпочитаю перебдеть, чем чуть-чуть недобдеть.
Ответить

11 ноября 2018 в 17:37
----------
Цитата

BAY пишет:
Shmikl, Вы указываете в своей ссылке на правила, действующие при переводе ИИС от одного брокера к другому.

----------
ИМХО, такие правила (месяц одновременного существования двух ИИС) действуют всегда. А вовсе не только при переводе от одного брокера к другому. В указанной Shmikl ссылке данное правило лишь применено (в кач. примера) для случая перевода. Перевод дает принципиальную возможность продолжать срок ИИС, а не начинать новый. Видимо, поэтому данное событие выделено.

А, в общем, правило сформулировано в
Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О рынке ценных бумаг" Статья 10.2-1. Особенности осуществления профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, связанные с ведением индивидуальных инвестиционных счетов.
----------
Цитата

2. Физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца.

Профессиональный участник рынка ценных бумаг заключает договор на ведение индивидуального инвестиционного счета, если физическое лицо заявило в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профессиональным участником рынка ценных бумаг на ведение индивидуального инвестиционного счета или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца.

----------
Где в этой цитате сказано, что только при переводе ИИС?
Ответить

Аватар
11 ноября 2018 в 19:12
Verges, :uncap:
Вы совершенно правы. И всё же в этой ситуации я предпочитаю перебдеть. Ибо ни разу не исключаю возможность, что налоговый инспектор, сопоставив ст. 10.2-1 39-ФЗ со ст. 219.1 НК, решит, что ст. 10.2-1 39-ФЗ, в части месячного срока, относится таки к случаю "прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет". По крайней мере мне с такой трактовкой приходится встречаться регулярно.
Ответить

11 ноября 2018 в 19:45
BAY, согласен, что лучше перестраховаться.

Кстати, о другом.
Многократно на форуме, да и у Вас в свежей статье блога встречается фраза:----------
Цитата

Срок действия ИИС исчисляется с момента его открытия, а не внесения денег.
----------
Почему-то не упоминается, что так не всегда.
Ведь ИИС бывает разный: можно открыть у брокера (договор брокерского обслуживания) или в УК (договор доверительного управления). И во втором случае срок действия ИИС будет с момента внесения денег!
См., например, правила УК "Сбербанк Управления активами".
Возможно, конечно, что УК просто не открывают договор без внесения определенной минимальной суммы, но это уже другой вопрос.

Вот еще процитирую:
----------
Цитата

В отношении срока действия ИИС важным моментом является то, начиная с какой даты отсчитывается этот срок. Другими словами, с какого момента ИИС считается действующим. У брокеров таким моментом является дата заключения договора, а у управляющих компаний, как правило, это дата поступления денежных средств на счет.
----------
Ответить

11 ноября 2018 в 22:12
----------
Цитата

bonema пишет:
полный список https://www.moex.com/s1906

----------
это об открытии обычного брокерского счёта. ИИС это не тоже самое
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть