Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
23 ноября 2018 в 08:20
----------
Цитата

solarfall пишет:
Проблем с налоговой в каком плане?

----------

В том плане, что согласно п. 3 ст 219.1 НК РФ
----------
Цитата

3) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу;
----------

Про то, получал ли он вычет или не получал ничего не сказано.

shookeng, В вашем случае я бы предпочел закрыть все имеющиеся на данный момент ИИС и через несколько дней открыть новый ИИС. При этом для нового ИИС требования будут выполнены.

Кстати, тип вычета (А или Б) выбирается не при открытии ИИС, а либо путем получения первого вычета по типу А (тогда уже тип Б не выберешь), либо в процессе закрытия ИИС.
Ответить

23 ноября 2018 в 18:26
Если открыть ИИС 01.12.2018, пополнить 01.11.2021 на 400 тыс и закрыть 01.12.2021 - все условия будут выполнены, и вычет 52 тыс. можно будет получить?
Ответить

Аватар
23 ноября 2018 в 22:15
----------
Цитата

Bandw пишет:
Если открыть ИИС 01.12.2018, пополнить 01.11.2021 на 400 тыс и закрыть 01.12.2021 - все условия будут выполнены, и вычет 52 тыс. можно будет получить?

----------

1. Не факт что ваш брокер разрешит держать счет пустым почти три года. Впрочем, можно пополнить и купить несколько ОФЗ. Да, ещё некоторые брокеры берут комиссию, если на счете меньше определенной суммы. Тоже надо узнавать.
2. Закрыть можно, только не 01.12.2021, а 2.12.2021 (день открытия и закрытия - один день). Теоретически это возможно. Но есть подводные камни... Поскольку этот вопрос задают на каждой второй странице (а иногда и чаще), то почитайте лучше мою статью в блоге по этому поводу: Можно ли закинуть на ИИС 400 тыр, потом сразу их забрать и получить налоговый вычет?
Ответить

23 ноября 2018 в 22:50
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Выгоден для всех кто более-менее активно торгует, регулярно ребалансируя портфель. И вообще, в любом случае, когда нельзя применить вычет на долгосрочное владение бумагами.

----------


Можете привести пример таких случаев?
Ответить

23 ноября 2018 в 22:51
----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Подскажите, пожалуйста, что можно купить на ИИС Открытия, чтобы получить хоть какую-то доходность аналогичную валютному вкладу? С возможностью выйти в кэш через 3-4 месяца, в крайнем случае полгода.

----------

В Вашем случае ETF на российские еврооблигации в долларах тикер: FXRU на фондовой секции Мос. биржи. Продается за рубли, активы в долларах.
Можно покупать сами еврооблигации, но тогда надо смотреть на дату их погашения, и не факт, что эта дата будет через 3-4 месяца, иначе, если облигации длинные, то они могут и подешеветь.
Ответить

24 ноября 2018 в 20:46
Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?
Но понятно ,что они должны будут там еще три года лежать.
Ответить

24 ноября 2018 в 21:43
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?

----------

У гос. брокеров (Открытие, Промсвязьбанк, ВТБ и т.д.), чуть ниже по надежности - квазигос (КИТ Финанс принадлежит через НПФ РЖД). Далее идут брокеры, связанные с крупными частными банками (Уралсиб).
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?

----------

Возможно, так и нужно делать. ИИС на такое и рассчитан.
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?

----------

Зависит от брокера. Например, в ВТБ, Уралсибе можно, в Открытии и Промсвязьбанке нельзя. Перед открытием счета рекомендую еще раз уточнить у брокера.
Ответить

25 ноября 2018 в 05:53
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите, а где менее рисковано открывать ИИС?
Если например сейчас открыть ИИС , купить облигаций на 400.000 р получить с них 52.000 р при подаче декларации в 2019 году возможно?
Доход с облигаций на отдельный счет выводить можно?

----------

В смысле надежности Сбербанк рулит. Если стратегия купить ОФЗ на 3 года, получить налоговый вычет а не торговать, то тем более, т.к. Сбербанк-брокер позволяет выводить купоны на счет и тратить при необходимости. При отсутствии активной торговли тарифы Сбербанка не несут никакой повышенной нагрузки на инвестора.
Ответить

Аватар
25 ноября 2018 в 10:45
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
В смысле надежности Сбербанк рулит.

----------

Справедливости ради, ВТБ тоже позволяет выводить купоны на счет, по надежности не уступает Сберу, а тарифы в 2,5 раза меньше. Правда, на 400 000 руб разница в тарифах на 300 рублей, но тоже на дороге не валяются.
Ответить

25 ноября 2018 в 11:05
----------
Цитата

BAY пишет:
Справедливости ради, ВТБ тоже позволяет выводить купоны на счет, по надежности не уступает Сберу, а тарифы в 2,5 раза меньше. Правда, на 400 000 руб разница в тарифах на 300 рублей, но тоже на дороге не валяются.

----------

В Сбербанк-брокер сейчас можно стать инвестором не отходя от компьютера, открыть брокерский счет, ИИС, через Сбербанк-онлайн завести деньги на ИИС, и получить купон, а также снять его в любом банкомате Сбербанка. Не знаю как с этим в ВТБ, он надежен, но офисы Сбербанка в каждой дыре есть, а ВТБ нет. И если нужно получить какую-нибудь бумажку, то в Сбере будет проще. Уровень обслуживания что Сбербанка что ВТБ не блещут, но ВТБ не лучше в этом смысле.
Интересен вопрос, какой брокер сегодня самый надежный из тех кто имеет самые выгодные тарифы для активной работы на рынке?
Ответить

25 ноября 2018 в 11:14
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Интересен вопрос, какой брокер сегодня самый надежный из тех кто имеет самые выгодные тарифы для активной работы на рынке?

----------

Что такое "надежность брокера"?
Если средства в бумагах, то речь идет о надежности депозитария? Ну и перевести бумаги в случае чего из одного депозитария в другой не должно быть проблем
Ответить

25 ноября 2018 в 13:59
----------
Цитата

_js пишет:
В Вашем случае ETF на российские еврооблигации в долларах тикер: FXRU на фондовой секции Мос. биржи. Продается за рубли, активы в долларах.

----------

Спасибо. Посмотрел графики, как-то не впечатляет. Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.

Непонятно, почему не сделать ETF из штатовских казначеек? По идее должно практически идеально повторять курс доллара.
Ответить

25 ноября 2018 в 14:36
Подскажите ресурс на котором можно с облигациями ознакомиться и их доходностью,а так же надежностью?
Правильно я понимаю, что если например купить облигации определенного банка ,а банк лишиться лицензии, никаких средств не вернуть?
Где можно ознакомиться с рекомендациями по балансировке портфеля облигаций?
Брокеры берут % если облигации продавать и другие покупать, где комиссия минимальна? в ВТБ?
Ответить

25 ноября 2018 в 15:54
----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.

----------

Вроде бы не сильно медленнее, т.к. описанный эффект компенсируется получением фондом купонного дохода с этих облигаций.

----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Непонятно, почему не сделать ETF из штатовских казначеек? По идее должно практически идеально повторять курс доллара.

----------

ETF из казначеек в мире тоже существуют, но на наших биржах не доступны.
Если вам нужно идеально повторять, то можно просто купить сами доллары. ЕМНИП на ИИС в Открытии это доступно.
Как вариант, можно ещё подумать про FXGD, на какую-то долю. Если рубль падает, высока вероятность что это связано с уходом инвесторов с развивающихся рынков и рискованных активов как таковых, в таком случае будет расти и цена на золото. С другой стороны золото лучше рассматривать при планировании не на 3-4 месяца, а гораздо дальше.
Ответить

Аватар
25 ноября 2018 в 16:14
----------
Цитата

lus-mas пишет:
Подскажите ресурс на котором можно с облигациями ознакомиться и их доходностью,а так же надежностью?

----------

rusbonds (требует регистрации, но не вредной, не спамит, всю подноготную про себя, кроме е-мэйл, писать не обязательно)
Финам (удобный, без регистрации, но малость тормозной).
Смарт-лаб (во всех отношениях замечательный ресурс)
----------
Цитата

Правильно я понимаю, что если например купить облигации определенного банка ,а банк лишиться лицензии, никаких средств не вернуть?

----------

В целом, да, шансов очень мало. Да и при банкротстве любого другого эмитента, шансов получит назад свои деньги практически нет. АСВ на фондовом рынке нет. Поэтому, особенно поначалу, следует не гнаться за сверхвысокой прибылью, а выбирать надежных эмитентов: ОФЗ, муниципальные бумаги (кроме самых закредитованных), крупные квазигосударственные компании.
----------
Цитата

Где можно ознакомиться с рекомендациями по балансировке портфеля облигаций?

----------

Хорошие рекомендации стоят больших денег (да и то не факт, что они окажутся реально хорошими). Доверяться всяческим статьям и обзорам не стоит. Я вот раз в жизни поверил статье Финама, в которой расхваливали "самую крупную, надежную и устойчивую российскую МФО "Домашние деньги". Словил лося... Для ИИС советую не увлекаться сложными конструкциями и ограничиться ОФЗ. Подробнее смотрите в теме "ОФЗ для ИИС".
----------
Цитата

Брокеры берут % если облигации продавать и другие покупать, где комиссия минимальна? в ВТБ?

----------

В ВТБ комиссия действительно маленькая, но там берут по 150 руб за депозитарное обслуживание за каждый месяц, когда были покупки/продажи. Зато можно выводить купоны на банковский счет. А вообще, для ИИС обычно выбирают из ВТБ, Сбера, ПСБ и Открытия. Подробнее смотрите в профильной ветке. Ну можно ещё вот эту статью глянуть.
Ответить

Аватар
25 ноября 2018 в 16:28
----------
Цитата

Tipsy пишет:
Что такое "надежность брокера"?
Если средства в бумагах, то речь идет о надежности депозитария? Ну и перевести бумаги в случае чего из одного депозитария в другой не должно быть проблем

----------

Как правило, депозитарий и брокер - это одно и то же юридическое лицо. Не путайте только с НРД (АО "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий"). НРД, как правило, является депозитарием для брокеров, а персональную раскладку бумаг по физическим лицам осуществляет депозитарий брокера. То есть, если накроется брокер, то и его депозитарий - тоже. В случае банкротства брокера, деньги на брокерском счете, скорее всего, пропадут. А вот бумаги в депозитарии, обычно, действительно передаются в другой депозитарий. Но я бы не сказал, что это просто и совсем не автоматически. Большой статистики нет, всё-таки банкротство брокеров явление довольно редкое, но о проблемах их клиентов слышать приходилось.
Ответить

25 ноября 2018 в 17:22
----------
Цитата

BAY пишет:
То есть, если накроется брокер, то и его депозитарий - тоже. В случае банкротства брокера, деньги на брокерском счете, скорее всего, пропадут. А вот бумаги в депозитарии, обычно, действительно передаются в другой депозитарий. Но я бы не сказал, что это просто и совсем не автоматически. Большой статистики нет, всё-таки банкротство брокеров явление довольно редкое, но о проблемах их клиентов слышать приходилось.

----------

Вообще статистика хоть и скромная но при этом очень незамысловатая.
Что касается денег, в АСВ они не застрахованы, соответственно при банкротстве брокера мы оказываемся кредиторами в общей очереди. И по понятным причинам маловероятно что что-то вернем.
По бумагам, если банкротство "честное" то они никуда не денутся но придется переводить в какой-то депозитарий который примет. "Вручную", сами не переведутся. Аналогов банка-агента при отзыве лицензии у банка тут нет. Такие примеры описывали.
Если же банкротство "криминальное" все бумаги окажутся проданы (от "имени" брокера) а деньги выведены. Это как аналог забалансового вклада в банке. Такое тоже случалось.

Как результат, основной вопрос при оценке надежности брокера ИМХО - есть ли вероятность что его банкротство будет (если таки случится) криминальным.
Лично я поэтому в текущей ситуации госы предпочитаю. А так возможны всякие точки зрения.
Ответить

25 ноября 2018 в 19:01
----------
Цитата

Slonopotamus пишет:
Спасибо. Посмотрел графики, как-то не впечатляет. Если рубль падает, то падает и цена облигаций в этом фонде (т.к. они все российские), соответственно, цена ETF растет медленнее курса доллара.

----------

К сожалению, на ИИС из ETF доступны только те, что есть на ММВБ.
Облигационный без хеджа там только этот.
Если не походит, то надо покупать доллары.
Ответить

Аватар
25 ноября 2018 в 19:15
_js,
Еврооблигации ближайшие.
Например Sistema-19, PGIL-20.
Ответить

25 ноября 2018 в 19:20
Добрый вечер
Дилемма возникала, хочу выбрать брокера для ИИС, выбираю между Тинькофф и Сбером, т.к. другие банки почти не представлены в моем регионе(есть еще Россельхоз, ВТБ,Ренесанс, Home credit).
Первоначальный взнос 100 т.р.
Ежемесячное пополнение на сумму 10 т.р.
интересует покупка облигаций.
Активного трейдинга не будет, пополнение раз в месяц и покупка на эту сумму.
Склоняюсь больше к сберу т.к. зарплата на сбер приходит, заводить очередную карту теперь еще и от Тинькофф нет огромного желания.
Но в приложении от сбера выбора намного меньше на покупку акций, етф, облигаций.
Посоветуйте, какого брокера выбрать, с кем меньше головной боли будет, и меньше подводных камней в виде доп комиссий.
Спасибо.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть