Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

roomet пишет:
Вопрос к глубокоуважаемым гурам:
Имеет ли смысл открывать ИИС в конце декабря 2018г.?
Входящие:
ндфл в 2018 нет, опыта торговли цб нет (есть желание),
предполагаемая цель: сохранить и преумножить, при том, что примерно год - остерегся бы пополнять ИИС существенными суммами.
Спасибо.

З.Ы. Если всё-таки смысл имеет - брокер? (хотя бы такой, который не будет драть ежемес.комиссии за нахождение на счету мал.суммы)
----------

1. Смысл имеет если предвидится адекватный НДФЛ в последующие года. Просто чтобы пошел срок. Ведь после 3 лет можно и дальше держать но есть уже возможность закрыть в любой момент когда понадобится.
2. Пока НДФЛ нет можно пополнять по минимуму и тренироваться на всяких надежных бумагах типа ОФЗ, чтобы разобраться что к чему на бирже. Получите процент не хуже вкладов (впрочем и ненамного лучше).
3. Рекомендуемые для минимальных сумм брокеры из госов - ПСБ и Открытие. Еще вроде уралсиб норм, но это не гос и я не вникал в детали по нему.

Добрый день, уважаемые форумчане!
Хотелось бы разобраться в следующем вопросе: стоит ли открывать ИИС, если нет гарантии чистого заработка в следующем году? Допустим, сейчас белая зарплата, есть возможность вложить 100к руб, сразу купить ОФЗ с гашением через 2-3 года. Предположим в следующем году возможности откладывать инвестиции не будет. В таком случае, правильно ли понимаю, что:
1. Вклад на депозит (частичное пополнение-снятие) в банке будет в настоящее время надежней, а предполагаемый доход выше?
2. Использование ИИС, в рассматриваемом случае, становится более интересным, если на третий год инвестировать 400к, которые размещаются в начале периода, в ОФЗ с гашением 1 год, либо немного более, но и вывод средств при этом желателен после гашения бумаг?
3. Перерыв в инвестициях в 1 год или более допускается Законом?
4. На четвертый год возможно снятие всей суммы размещенной на счете и реинвестирование ее на этот же счет? Сумма налогового вычета в 13% будет действительна как и доходность от ценных бумаг в этом случае или она возможна только за первые три года? После третьего года сумма налогового вычета может быть использована каждый последующий год, а так же вся сумма на счете реинвестироваться без ущерба ИИС или опять нужно держать три года без возможности снятия средств?
Благодарю за уделенное внимание!

----------
Цитата

Брум пишет:
1. Вклад на депозит (частичное пополнение-снятие) в банке будет в настоящее время надежней, а предполагаемый доход выше?

----------

Доход, особенно с учетом вычета, на ИИС однозначно выше. Надежность... Если вы не будете покупать мусорные бумаги, то надежность, скажем, ОФЗ будет повыше любого банка. Другой разговор, что на ИИС деньги морозятся на 3 года. А за три года может всякое произойти...
----------
Цитата

Брум пишет:
2. Использование ИИС, в рассматриваемом случае, становится более интересным, если на третий год инвестировать 400к, которые размещаются в начале периода, в ОФЗ с гашением 1 год, либо немного более, но и вывод средств при этом желателен после гашения бумаг?

----------

Да, инвестирование на третий год самое выгодное, с точки зрения вычета. Правда короткие бумаги, обычно менее прибыльные.
Да, желательно выбирать бумаги так, чтобы они гасились непосредственно перед датой на которую вы планируете закрыть ИИС.
----------
Цитата

Брум пишет:
3. Перерыв в инвестициях в 1 год или более допускается Законом?

----------

Да, безусловно. Никаких обязательных платежей нет. Сколько сможете, столько и инвестируете.
----------
Цитата

Брум пишет:
4. На четвертый год возможно снятие всей суммы размещенной на счете и реинвестирование ее на этот же счет?...
----------

Закон ограничивает только минимальный срок существования ИИС (без потери прав на вычет) - 3 года. Максимальный - нет. И каждый год можно получать вычет. НО, пока ИИС не закрыт, деньги с него снимать нельзя. Только получать купоны - и то не у всех брокеров.

Открыл ИИС в начале года в Сбере, сейчас рассматриваю вариант с его пополнением, прошу подсказать по следующим вопросам:
1. Если хочу защититься на случай кризиса (нефть падает, доллар растет, ставка ЦБ растет), то оптимальным вариантом будет покупать ОФЗ с ближайшей датой погашения, те ОФЗ 26216(2019-05-15), потом переложить на ОФЗ 26210(2019-12-11) и тд или есть какие-то нюансы и это не оптимальный вариант?
2. Обязательно ли покупать ОФЗ в этом году или достаточно только пополнить ИИС, какое ваше мнение? Понимаю, что в теории достаточно только пополнить, прочитал много мнений, что налоговая может не вернуть вычет, тк самого факта инвестиции не будет.
3. Правильно, что при высокой ставке ЦБ 14-15 год, МинФин не выпускал ОФЗ ПД,а только ОФЗ ПК, а цена на ОФЗ ПД просела? Те не получится зафиксировать высокий купонный доход в ОФЗ ПД, если ставка ЦБ вырастет существенно?

----------
Цитата

Jeoy пишет:
1. Если хочу защититься на случай кризиса (нефть падает, доллар растет, ставка ЦБ растет), то оптимальным вариантом будет покупать ОФЗ с ближайшей датой погашения, те ОФЗ 26216(2019-05-15), потом переложить на ОФЗ 26210(2019-12-11) и тд или есть какие-то нюансы и это не оптимальный вариант?
----------

Нюанс в том что никто точно не знает когда начнется "большой бум-бум" и будет ли он вообще таким уж большим. Ваш вариант нормальный если вы хотите при просадке "длинных" бумаг в них переложиться. Но если таковой просадки не случится, вы проиграете варианту просто покупки трехлеток. И тд, никто не дат на это все точного рецепта, а вариантов возможна масса.

----------
Цитата

Jeoy пишет:
2. Обязательно ли покупать ОФЗ в этом году или достаточно только пополнить ИИС, какое ваше мнение? Понимаю, что в теории достаточно только пополнить, прочитал много мнений, что налоговая может не вернуть вычет, тк самого факта инвестиции не будет.
----------

Необязательно, но если вообще планируется покупать ОФЗ то тянуть как правило нет смысла. Можно например "запарковать" деньги в самые ближние 26208 (погашение в конце февраля) и неспеша думать куда переложить если еще точно не решили.

----------
Цитата

Jeoy пишет:
3. Правильно, что при высокой ставке ЦБ 14-15 год, МинФин не выпускал ОФЗ ПД,а только ОФЗ ПК, а цена на ОФЗ ПД просела? Те не получится зафиксировать высокий купонный доход в ОФЗ ПД, если ставка ЦБ вырастет существенно?
----------

Выпускал, например 26218 как раз 15го года издания. Тогда они с приличным дисконтом шли. Если удастся увидеть аналогичную просадку, можно будет что-то зафиксировать. Но опять же, что-то по этому поводу прогнозировать занятие неблагодарное.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Нюанс в том что никто точно не знает когда начнется "большой бум-бум"
----------

Небольшой локальный бум-бум уже начался - пока только в муниципальных бумагах. Дефолты, как ни крути, без помощи федерального центра там 100%-ные. Утешает лишь то, что ему как раз львиную долю средств эти регионы и должны. Без веры в то, что там будут как-то заливать пожар, это уже в чистом виде мусорные бумаги, которые торговались бы в полноминала.

Уважаемый BAY, благодарю Вас за развернутый ответ.
Можно ли прояснить следующие моменты:
1. Сколько по времени занимает процедура открытия ИИС до момента размещения в ОФЗ? Можно ли успеть до конца текущего года, открыть счет, вложить на него средства из другого банка, выкупить ОФЗ? Как это лучше сделать онлайн или через банк или не имеет значение т.к. бумаги по оформлению счета можно будет получить впоследствии?
2. Немного не по теме ветки, хотелось бы услышать мнение. Как работает механизм самих бумаг ОФЗ? С чем связана их доходность, она постоянная или может изменяться из-за кризиса? Если бумаги могут просесть в кризис, как ориентироваться по их возможной максимальной ценности?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Небольшой локальный бум-бум уже начался - пока только в муниципальных бумагах. Дефолты, как ни крути, без помощи федерального центра там 100%-ные. Утешает лишь то, что ему как раз львиную долю средств эти регионы и должны. Без веры в то, что там будут как-то заливать пожар, это уже в чистом виде мусорные бумаги, которые торговались бы в полноминала X
----------

Муники я бы считал отдельной темой, не связаной напрямую с возможным возникновением "большого кризиса". Регионы (некоторые) близко к грани дефолта уж года 3 а может на самом деле и больше. И все это время одни то и дело пишут "увидим дефолты уже в ближайшие месяцы", а другие "да никогда этого центр не допустит". Можно при желании статьи 2-3 летней давности покопать, даже на этом форуме обсуждалось немного. Пока вторая точка зрения побеждает, но это ничего не гарантирует разумеется в будущем.
Сам я в эти бумаги и раньше не лез и сейчас не полезу. Речь была про ОФЗ, с ними ситуация все-таки другая.

Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?

Средства на ИИС при разводе делятся между супругами?

----------
Цитата

Daura пишет:
Средства на ИИС при разводе делятся между супругами? X
----------


Если женщина "умная", то с ней всё "делится".

:D

А по закону?

----------
Цитата

Daura пишет:
А по закону? X
----------


Конечно да. Это обычный брокерский счет, на котором есть/могут быть ценные бумаги. Ценные бумаги - это такое же имущество, как и денежные средства.
Думаю, что вопрос лишь в том, что когда ИИС пополнялся (в период брака или до), есть ли брачный контракт, в котором устаналивался режим владения имуществом.

Вот эти вещи будут рассматриваться судом.

----------
Цитата

Daura пишет:
Средства на ИИС при разводе делятся между супругами?
----------

Разбор в блоге Тинькова.
Вообще, кмк хорошую затею браком не назовут, лучше изначально не лезть в этот капкан.
Ну а если уж припёрло, там есть пример брачного контракта который обезопасит ваше имущество от посягательств на него.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вообще, кмк хорошую затею браком не назовут
----------

:wikigo:

----------
Цитата

Брум пишет:
Уважаемый BAY, благодарю Вас за развернутый ответ.
Можно ли прояснить следующие моменты:
1. Сколько по времени занимает процедура открытия ИИС до момента размещения в ОФЗ? Можно ли успеть до конца текущего года, открыть счет, вложить на него средства из другого банка, выкупить ОФЗ? Как это лучше сделать онлайн или через банк или не имеет значение т.к. бумаги по оформлению счета можно будет получить впоследствии?
2. Немного не по теме ветки, хотелось бы услышать мнение. Как работает механизм самих бумаг ОФЗ? С чем связана их доходность, она постоянная или может изменяться из-за кризиса? Если бумаги могут просесть в кризис, как ориентироваться по их возможной максимальной ценности?
----------

1. Признаться, точно не помню, давно уже открывал, но думаю, что не дольше 1-2 рабочих дней. Так что до конца года успеть вполне реально.
2. Вы знаете, я могу, конечно, тут Вам написать листов на 30 про то, как работают ОФЗ, какие есть их разновидности... но боюсь коллеги меня побьют за офф-топ. Я Вам посоветую, прежде всего посмотреть часовую лекцию от Ларисы Канаевой (ссылка есть здесь). Она отличным языком, просто и доходчиво рассказывает основные принципы работы с облигациями. Потом можете полазать по моему блогу - там я тоже довольно много насобирал материалов, пока разбирался с этими вопросами. В том числе и про ОФЗ. А когда у Вас появятся КОНКРЕТНЫЕ вопросы, то приходите на профильную ветку. Например - "ОФЗ для ИИС". Там я и другие уважаемые коллеги будем рады вам помочь. Но именно подсказать, а не проводить первичное обучение. Для этого форум плохо подходит.

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?
----------

Михаил, меня тут многие обзывают перестраховщиком, трусом и земляным червяком, но всё-таки, если у Вас возникают опасения - зачем рисковать? Не проще ли пополнить со своей карты текущий счет Вашей жены у брокера, а с него уже перевести на ИИС? Не знаю как у Вашего брокера, но у моего (ПСБ) вообще многие замечали, что пополнение из другого банка текущего счета, а с него уже брокерского (ИИС) проходит быстрее и надежнее, чем прямое пополнение брокерского из другого банка.

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?
----------
Брокер по идее не должен принимать пополнение ИИС иначе как со счета владельца, и если по недоразумению такое прокатит, вопрос о налоговом вычете вообще не встанет - жена же ничего не взносила, вычитать нечего.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не правда! Еще раз, есть требование пополнить счет, нет требования их тратить на покупку бумаг. Нет ограничения сколько должны деньги пролежать на счете, есть ограничение по сроку самого счета. ВСЁ!
----------

1. То есть по Вашему мнению в НК есть разрешение на проведение недобросовестных сделок?
Законодательство не работает буквально, необходимо оценивать совокупность правовых норм.
2. Ограничений на время нахождения денег на ИИC нет, что означает " легитимным может быть признан вычет и при пополнении в декабре"

----------
Цитата

mr_bwb пишет:

Муники я бы считал отдельной темой, не связаной напрямую с возможным возникновением "большого кризиса". Регионы (некоторые) близко к грани дефолта уж года 3 а может на самом деле и больше.
----------

Любопытно, что в одном из дефолтных регионов - Хакасии - недавно на губернаторских выборах победил коммунист. А представитель Единой России проиграл. Якобы Путин даже не поздравил новых губернаторов не из ЕР с их победой. Как поведет себя федеральный центр в такой ситуации? Можно выкрутить руки новому губернатору и правительству, чтобы они были более сговорчивы. С другой стороны, если денег не дадут, то протесты в регионе могут направить и в сторону федеральной власти и партии власти, представителем которой был бывший губернатор.