Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

leongur пишет:
При большом желании процент доходности в год можно сделать значительно выше
----------

Всё правильно Вы говорите.
Однако, здесь посыл, в основном, был в том, чтобы evjenia не питала иллюзий относительно доходности 13% на одних только вычетах.

----------
Цитата

wizm пишет:
Всё правильно Вы говорите.
Однако, здесь посыл, в основном, был в том, чтобы evjenia не питала иллюзий относительно доходности 13% на одних только вычетах.
----------

Сойдемся на том, что 4,7% при самой неудачной стратегии инвестора, а 13 процентов - это лимит, к которому стремится доходность при самой удачной.

----------
Цитата

leongur пишет:
Сойдемся на том, что 4,7% при самой неудачной стратегии инвестора, а 13 процентов - это лимит, к которому стремится доходность при самой удачной.
----------

Ну почему. Под самой "удачной" стратегией можно считать такую: открыть ИИС в январе, почти три года держать пустым, в конце декабря пополнить на 400 тыр, оформить документы на вычет и закрыть ИИС. Сколько получится процентов.... Даже посчитать страшно.

Но лично я придерживаюсь совсем другой стратегии. Открыл ИИС в марте. Как появляются деньги - вношу, получая по ОФЗ и другим надежным бумагам БОЛЬШЕ, чем имел бы на вкладе в банке. Плюс к этому ежегодно оформляю вычет. Да, скучно выглядит, нет никаких супер-пупер процентов. Но если брать все мои финансовые активы, этот, в итоге, оказывается самым доходным. А то, что не влезает на ИИС, распределяю на брокерский счет, во вклады и на монетарное золото.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ну почему. Под самой "удачной" стратегией можно считать такую: открыть ИИС в январе, почти три года держать пустым, в конце декабря пополнить на 400 тыр, оформить документы на вычет и закрыть ИИС. Сколько получится процентов.... Даже посчитать страшно.

----------

Хороший вариант, но к сожалению доходность только на 400 тыр, а хотелось бы все-таки использовать ИИС на полную катушку c вложением 1200000 руб.

----------
Цитата

wizm пишет:
Открытие.

----------


Закрытие уже "разок" обанкротилось, во время банкротства деньги не возвращали, а также зареповали все бумаги клиентов в нарушение договоров.

Деньги и Бумаги в РФ никак, вообще - НЕ ЗАСТРАХОВАНЫ.

Кредиторы обанкротившейся инвесткомпании "Энергокапитал", похоже, решили все–таки поохотиться не за деньгами банкрота, а за своими ценными бумагами — акциями крупнейших российских публичных компаний, потерянными в результате дефолта брокера. На прошлой неделе Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти принял к рассмотрению иск "Энергокапитала" к офшору Onper Trading Ltd об обязании возвратить ценные бумаги и о взыскании процентов по ним на общую сумму 718 млн рублей.

20 февраля 2018, 00:49 1441
https://www.dp.ru/a/2018/02/19/Po_sledam_bumag_JEnergoka

----------
Цитата

shookeng пишет:
Подскажите можно ли пополнить ИИС переводом с другого брокерского счета? Не будет ли это противоречить налоговому кодексу и являться препятствием для получения вычета?

Спасибо
----------

Я недавно задавал аналогичный вопрос, но как-то он не вызвал особого интереса )
Мой ответ после звонка брокеру. Если вкратце, у своего брокера (Финам) я сделал этот перевод в ЛК. У меня сформировалось "поручение на перевод" которое я подписал в ЛК. Как мне объяснили, чтобы подать на вычет при таком пополнении прилагается заверенное поручение о переводе с простого брокерского счета на счет ИИС и обязательно документ (платежка) на зачисление денежных средств на обычный брокерский счет с которого и был осуществлен перевод на ИИС; т.к. я пополнял внутрибанковским переводом у меня этот документ называется "заявление на перевод"

И как тут отметили выше по некоторым брокерам не проходит, следовательно надо узнавать про эту возможность у вашего брокера

----------
Цитата

BAY пишет:
Но лично я придерживаюсь совсем другой стратегии. Открыл ИИС в марте. Как появляются деньги - вношу, получая по ОФЗ и другим надежным бумагам БОЛЬШЕ, чем имел бы на вкладе в банке. Плюс к этому ежегодно оформляю вычет. Да, скучно выглядит, нет никаких супер-пупер процентов. Но если брать все мои финансовые активы, этот, в итоге, оказывается самым доходным. А то, что не влезает на ИИС, распределяю на брокерский счет, во вклады и на монетарное золото
----------


BAY, а много ли времени у Вас уходит на аналитику того, какие ОФЗ купить и другие надежные бумаги?

----------
Цитата

Shmikl пишет:
13% за первый год поделите на три года
13% за второй год поделите на два года
К полученным цифрам прибавьте 13% за третий год и вычислите среднюю цифру.
За какой класс уровень сложности этих арифметический действий я даже не знаю.
----------

Проблема только в том, что доходность так только в школе считать и можно.
Поток вроде этого
----------
Цитата

01.01.2017 400000
01.01.2018 400000
01.04.2018 -52000
01.01.2019 400000
01.04.2019 -52000
01.01.2020 -1200000
01.04.2020 -52000
----------


дает доходность нахождения средств на ИИС 6,54%

Забавно, что внесение в конце не так уж сильно и влияет, если я нигде не ошибся.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Забавно, что внесение в конце не так уж сильно и влияет, если я нигде не ошибся.
----------

А смысл его закрывать в декабре? В декабре 20-го надо вносить очередные 400 тысяч и закрываться в январе 21-го.
Смысл позднего внесения не в том, что деньги вносятся в декабре, а в том, что между внесением и закрытием счета маленький временной промежуток. Конкретно по Вашему правому столбцу: счет должен быть открыт в январе 17-го, тогда в нижней строчке вывод денег не в декабре 20-го, а в январе. Итого деньги лежат с декабря 17-го по январь 20-го, т.е. чуть больше двух лет.
З.Ы. А если посчитать пять вычетов за 3,2 года...
Если правила игры не поменяют.

Shmikl,
Да вы правы, я ошибся, сам удивился такой разнице.
Кстати, если я опять :oops: не ошибся, четыре вычета получаются интереснее чем 5 по годовой доходности
Задача на самом деле простая, сократить срок ИИС до минимума, сократить время от внесения средств до вычета. Главное, что все эти цифры очень далеко от 4.7%
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
четыре вычета получаются интереснее чем 5 по годовой доходности
----------

О как! А Вы в левом столбце проценты посчитали по 21-й год? Мне кажется корректней считать по апрель 20-го. Ведь основная сумма уже снята и не будет просто так болтаться целый год. А последние 52 тысячи не знаю как учитавать.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Ведь основная сумма уже снята
----------

Это учитывается в формуле расчета внутренней ставки доходности (XIRR).
Чем раньше вывод суммы, тем больше эффективная доходность.

Например такой поток даст по этой формуле 35,87%
31.01.2015 1000
31.03.2015 -1050
31.12.2015 -1

А такой 35,27
31.01.2015 1000
31.03.2015 -1050
31.12.2025 -1
Разница 10 лет, как видите не особо сказалась.

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста!
Создал заявку на покупку ОФЗ 26209 - 81-й штуки, через webquik, отметил галочку по рыночной стоимости. Заявка куда-то улетела. Деньги со счета ИИС не снялись. Заявки внизу в перечне заявок нет.
Подскажите, что я делаю не так?
Спасибо!

sanekk80,
Не все брокеры позволяют ставить эту галочку. Открытие например отфутболивает такую заявку.
Берите цену из стакана.
Но сначала проверьте нет ли такой заявки уже?

----------
Цитата

sanekk80 пишет:
Создал заявку на покупку ОФЗ 26209 - 81-й штуки, через webquik, отметил галочку по рыночной стоимости. Заявка куда-то улетела. Деньги со счета ИИС не снялись. Заявки внизу в перечне заявок нет.
Подскажите, что я делаю не так?

----------

Деньги спишутся завтра - равно как и произойдет поставка бумаг на счет. Но это если вы правильно заявку выставили, и она действительно сработала. Вам нужно смотреть свой портфель в режиме Т2.

----------
Цитата

sanekk80 пишет:
отметил галочку по рыночной стоимости
----------


дам добрый совет на будущее...никогда не используйте заявки по рынку, только лимитные, иначе привыкните и когда-нибудь влипните на малоликвидном инструменте на большой спред

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вам нужно смотреть свой портфель в режиме Т2.
----------

Т1 тогда уж, но Т2 тоже подойдет.

----------
Цитата

evjenia пишет:
BAY, а много ли времени у Вас уходит на аналитику того, какие ОФЗ купить и другие надежные бумаги?
----------

Нет, не много.
Если по ОФЗ ПД, то там главный критерий - срок погашения. Так что даже особо анализировать нечего. Несколько сложнее - выбор между ОФЗ-ПД и ОФЗ-ПК. Вот тут можно диссертацию писать... (Про АД и ИН не говорю - мне они не интересны).

По остальным бумагам тоже не очень много: Прежде всего отбрасываю сразу бумаги со слишком большой и слишком низкой доходностью к погашению. Потом - совсем малоликвидные, по которым меньше 5-10 сделок в день. Остается не так уж и много. Из оставшегося сразу выбрасываю "Рога и копыта". Ну а остальное анализирую по сроку, доходности, надежности. Те бумаги, что приглянулись уже анализирую глубже. Но не подумайте, что я этим каждый день занимаюсь. Я отобрал себе несколько бумаг, с ними в основном и работаю. Так время-от времени провожу поверхностный анализ на предмет "не появилось ли что-нибудь новое, интересное". Опять же каждый день просматриваю раздел "Облигации/новости" на bonds.finam.ru - 2 минуты, просто чтобы быть в курсе. Не забывая заглянуть в левый нижний угол - раздел про дефолты. Это такая "таблетка от жадности". Хорошо помогает.

Конечно, я ни разу не профессиональный трейдер. Есть люди, которые по 8-12 часов проводят за экраном, анализируя колебания рынка, выискивают "просадки" и "взлеты", а также их соотнесение с новостями. И неплохо на этом зарабатывают.

Вот например, на днях резко упали в цене облигации Мордовии. Профессионалы сразу сообразили, что это результат того, что им понизили рейтинг, и что инвестфонды, которые не имеют права держать в портфеле облигации с таким рейтингом их распродают. Профессионалы их быстренько скупили по-дешевке, а сейчас распродают. Вот на таком анализе и можно делать деньги.

Но это - не моё. Я зарабатываю совсем другим. А на ИИС - дай Бог надежно сохранить "нажитое непосильным трудом".

Подскажите, чтобы налогооблагаемый доход отнесся к 2018 году, необходимо продать акции и вывести деньги или достаточно только продать с прибылью?
Где то читал что брокер рассчитывает налог в момент вывода денег.

----------
Цитата

blackwood пишет:
достаточно только продать
----------

:yep: