Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

5 января 2019 в 22:25
BAY, дополню Ваш список:
РН БАНК-БО-001Р-03 RU000A0ZZUK5
недавно там оффер был 120, а бидов не было вообще, как впрочем и сделок :).
Ответить

5 января 2019 в 22:44
BAY, да уж, вот это мосур. Хоть буду знать.

----------
Цитата

BAY пишет:
2. И покупает на этот брокерский счет какие-то малоликвидные бумаги.

----------

В какой срок злоумышленник сможет набрать бумаги? Объем, наверно, можно пытаться сформировать до конца жизни, при условии, что биржа не блокирнёт.
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
5 января 2019 в 23:22
----------
Цитата

Shmikl пишет:
В какой срок злоумышленник сможет набрать бумаги?

----------

Не так уж и долго. Например, по ФПК-001P-04 RU000A0ZZRK1 27.12.2018 прошло 4 сделки на без малого 5 лямов. Тем более, что и спешить особо некуда. Преступление можно готовить долго и тщательно.

Впрочем, давайте не будем разрабатывать детальную инструкцию для злодея. :)

К тому же мы далеко отклонились от темы ветки. Да и пугать форумчан тоже не стоит. Ведь в главном Вы абсолютно правы, на настоящий момент кражи с брокерских счетов настолько большая редкость, что особо грузиться по поводу двухфакторной аутентификации не стоит. Но и писать пароль от QUIK на стикере, приклеенном к монитору на работе - тоже не стоит.
Ответить

9 января 2019 в 12:26
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Можно пример? Не могли бы Вы назвать код бумаги по которой спред 20%?

----------


В муниках обычно. Долгий Новосибирск, например.
«Файл недоступен»
Ответить

9 января 2019 в 12:53
----------
Цитата

Shmikl пишет:
В какой срок злоумышленник сможет набрать бумаги?

----------
Вы упускаете, что задача негодяя не сводится к максимально эффективному управлению. Он позу будет набирать с раздеваемого счета без оглядки на закупочную, а потом сколько нужно продаст об бид, выставленный со своего счета, при необходимости немного пододвинув рынок вниз.

В целом вывод прост: в свой терминал посторонних пускать не рекомендуется.
Ответить

11 января 2019 в 10:05
Добрый день, уважаемые коллеги-инвесторы!

В первую очередь хочу сказать спасибо всем посетителям форума за ценную информацию которой Вы делитесь на этом форуме и передать отдельный респект экспертам и любителям в этом деле кто тратит свое время на ответы на вопросы таких новичков как я в мире инвестиций.
Вторым я и хочу адресовать свои вопросы ниже. Читал много, но не все, т.к. объем информации очень большой и время пока не позволяет мне все прочесть и тем более во всем разобраться (но я на пути к этому), поэтому заранее прошу прощения если подниму вопросы на которые уже были даны ответы были.
1) В декабре 2018 года я открыл ИИС и пополнил его на 400 000 для получения вычета типа А. Брокер Сбербанк, мне удобно ибо есть пакет Премьер, да и комиссии не особо большие плюс возможность вывода купона и дивидендов на сторонний счет.
Инвестировал ориентировочно 25.12.18 следующим образом: порядка 300 тыс в ОФЗ 25083 по которым уже получил купон в декабре около 10,5 тыс (+0,63% к нынешнему моменту от цены покупки, покупал их потому что выкуп бумаг пройдет в декабре 21 года к дате закрытия ИИС); около 40 тыс в акции Сбербанка (+7,85%); 30 тыс в акции Газпромнефти (-2,42%, но в январе 19 пройдет выплата дивидендов по 22,05 руб за акцию что уже условно выводит в плюс владение бумагами) и 30 тыс в акции МТС (+8,33%). Условный текущий профит по портфелю порядка 7500 деревянных или 2% за полмесяца что не может не радовать, но как известно все меняется.
Хочу получить советы по портфелю. Да, я понимаю, что стратегии могут быть разными, меня интересует получение максимального профита с минимальными рисками в среднесрочной перспективе 3ех лет к сроку закрытия ИИС.
Сейчас много пишут про то что тренд на 2019 это сохранение капитала и что лучше вкладываться в активы завязанные на валюте. Мне бы тоже не хотелось держать все в привязке к рублю и российскому рынку. Какое Ваше мнение на сей счет? Какие валютные инструменты на Московской бирже посоветуете?
2) Этот вопрос уже обсуждался здесь в некой плоскости, но я хочу задать его "в лоб". Правильно ли я понимаю что если в 19 и 20 годах я буду пополнять ИИС также в пределах 400 000 рублей дабы получить вычет типа А то смогу получить вычет трижды и уже в 21 году закрыть ИИС без каких либо налоговых обязательств в части полученных вычетов (то есть второй и третий транш будут находится на ИИС только 2 года и год соответственно или все-таки они должны пролежать там по три года то есть до 22 и 23 годов соответственно?)
Ответить

11 января 2019 в 10:18
----------
Цитата

Hydra13 пишет:
Правильно ли я понимаю что если в 19 и 20 годах я буду пополнять ИИС также в пределах 400 000 рублей дабы получить вычет типа А то смогу получить вычет трижды и уже в 21 году закрыть ИИС без каких либо налоговых обязательств в части полученных вычетов (то есть второй и третий транш будут находится на ИИС только 2 года и год соответственно

----------

:yep:
----------
Цитата

Hydra13 пишет:
меня интересует получение максимального профита с минимальными рисками в среднесрочной перспективе 3ех лет к сроку закрытия ИИС.

----------

Всех это интересует. Минимальный риск тока ОФЗ. А дальше у каждого свой "порг боли".
Ответить

Аватар
11 января 2019 в 10:26
----------
Цитата

Hydra13 пишет:
Сейчас много пишут про то что тренд на 2019 это сохранение капитала

----------

Добавлю здесь.
Очень часто много чего пишут, а случается не так. Примите рынок, как неопределенность, пока не научитесь составлять свое мнение.
Как с этим жить? Да просто иметь разные активы в случае падения одного перекладываться из того, который вырос (упал меньше). Надеюсь мысль понятна.
Что касается валютных активов, то как я подозреваю, с этим у вашего брокера проблема.
У моего брокера из валютных активов доступны евроблигации и собственно валютный кэш.
С большой вероятностью у Сбера есть Finex ETF (там можно рассмотреть золотой FXGD), какая-никакая, а привязка к валюте со встроенной защитой от ослабления доллара к мировым валютам.
И не стоит забывать про акции экспортеров, которые выигрывают от девальвации рубля,
Ответить

Аватар
11 января 2019 в 13:42
----------
Цитата

Hydra13 пишет:
Правильно ли я понимаю что если в 19 и 20 годах я буду пополнять ИИС также в пределах 400 000 рублей дабы получить вычет типа А то смогу получить вычет трижды и уже в 21 году закрыть ИИС без каких либо налоговых обязательств в части полученных вычетов (то есть второй и третий транш будут находится на ИИС только 2 года и год соответственно или все-таки они должны пролежать там по три года то есть до 22 и 23 годов соответственно?)

----------

Отвечу чуть подробнее.
3 года - это минимальный срок существования ИИС, а не нахождения на нем денег. Теоретически, вы можете держать 3 года счет пустым, затем положить на него деньги, закрыть счет и получить вычет. Насколько это реально на практике (и имеет ли это смысл) - разговор особый.
В Вашем случае Вы действительно можете закрыть ИИС после 26.12.21 без потери "плюшек". Впрочем, более удобно это сделать в начале 2022 года, предварительно оформив вычет за 2021 год.

По поводу "получения максимального профита с минимальными рисками", это увы... Как правило - одно из двух. Причем максимальный риск никак не гарантирует максимальный профит. В том, чтобы найти "золотое сечение" и состоит искусство инвестора.
И целиком и полностью соглашусь с UnembossedName. Мнения о дальнейших тенденциях на рынке, которые высказывают самые уважаемые эксперты, сейчас диаметрально противоположные. Вот только сегодня на banki.ru опубликована статья - "Куда деть деньги в 2019 году". В ней дается целый ряд рекомендаций. А вчера я слушал Василия Олейника - эксперта Финама (один, на мой взгляд, из наиболее толковых, к тому же сам успешный трейдер) с полностью противоположными рекомендациями.

Так что мой вам совет - не слушайтесь ничьих советов. В том числе моих.
Ответить

11 января 2019 в 18:55
----------
Цитата

BAY пишет:
Так что мой вам совет - не слушайтесь ничьих советов. В том числе моих.

----------

В том числе и этого совета.. :)
Вспоминается крылатая фраза из бестселлера: " — Ясность — это одна из форм полного тумана...Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно". (с)
Ответить

11 января 2019 в 20:52
----------
Цитата

Hydra13 пишет:
Правильно ли я понимаю что если в 19 и 20 годах я буду пополнять ИИС также в пределах 400 000 рублей дабы получить вычет типа А то смогу получить вычет трижды и уже в 21 году закрыть ИИС

----------
если пополните в начале 21 года перед закрытием, то даже четырежды - за 18,19,20,21 год.
Ответить

Аватар
11 января 2019 в 21:40
----------
Цитата

BAY пишет:
к тому же сам успешный трейдер

----------

:D
Ох, BAY, над ним смартлаб весь ржет, там даже есть стратегия "антивася".
У вас у самого фильтр на экспертов не очень. Ну нет людей, которые высказывают мнение о направлении движения рынка и всегда/часто попадают. Нельзя выбрать себе "толкового эксперта" и слушать его все время. Если он попал через какой-то срок, ну кому это нужно.
Я уважаю спикеров, которые не дают прогноз, а предупреждают о рисках или наоборот отмечают потенциал, но не говорят о том, что эти риски/потенциал реализуются.

Не говорите только, что вы слушаете Василия регулярно, он в принципе пессимист, как вы с вашим отношением к валюте нашли в нем "толковость" я не представляю.
Сорри за оффтоп. Но вы будучи сам уже экспертом в какой-то степени, продолжаете собирать грабли новичка в плане чужого мнения.
Ответить

Аватар
12 января 2019 в 10:48
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не говорите только, что вы слушаете Василия регулярно

----------

Представьте себе, я его действительно слушаю регулярно. НО! "СЛУШАЮ", а не "СЛУШАЮСЬ". Он даёт в сублимированном виде довольно много фактической информации, которую я принимаю к сведению. Следовать же его советам не спешу, особенно после того, как последовал советам того же Финама (как знать, может это был тот же Василий) по покупке облигаций Домашних денег... Тем более, что он- спекулянт, а я - рантье. У нас с ним в принципе разные подходы.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
как вы с вашим отношением к валюте нашли в нем "толковость" я не представляю.

----------

Да вот Вы его точно не слушаете. Он, конечно, держит половину портфеля в американских акциях (и правильно делает - он ими спекулирует), но категорически не рекомендует держать деньги в валютном кэше. И дает совет, если совсем нет идей, вкладываться на просадках в длинные ОФЗ или "голубые фишки" российских экспортеров. На мой взгляд - совет разумный, но не подходящий для ИИС.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну нет людей, которые высказывают мнение о направлении движения рынка и всегда/часто попадают. Нельзя выбрать себе "толкового эксперта" и слушать его все время.

----------

Вот в этом согласен целиком и полностью. Рынок на то и рынок, чтобы быть непредсказуемым. Особенно в такие времена как сейчас. Оттуда и мой совет не слушать ничьих советов. Оттуда и моё стремление никогда не давать рекомендаций по конкретным бумагам и инструментам.
Ответить

12 января 2019 в 12:43
Написал в ПСБ, что бы предоставили мне пакет документов для получения вычета по НДФЛ за 2018г. Они спросили Вам на эл. почту или в банк отправить?. Пишу на эл. почту. Так они мне прислали документы скаченные из ИБ., без подписей и печатей. Да еще и отчета брокера нет.
Кто то сталкивался с такими документами? Их принимают в ИФНС.
Ответить

12 января 2019 в 12:48
----------
Цитата

BAY пишет:
И дает совет, если совсем нет идей, вкладываться на просадках в длинные ОФЗ или "голубые фишки" российских экспортеров. На мой взгляд - совет разумный, но не подходящий для ИИС.

----------

BAY, не могли бы Вы пояснить, почему такая стратегия не подходит для ИИС.
Ответить

Аватар
12 января 2019 в 12:53
----------
Цитата

BAY пишет:
Да вот Вы его точно не слушаете. Он, конечно, держит половину портфеля в американских акциях (и правильно делает - он ими спекулирует), но категорически не рекомендует держать деньги в валютном кэше.

----------

Ну давно не слушал, он может меняется, ранее советы про кэш слышал довольно регулярно.

----------
Цитата

Filona пишет:
BAY, не могли бы Вы пояснить, почему такая стратегия не подходит для ИИС.

----------

Смотря, как его использовать. Просто, что BAY, что я используем ИИС для консервативных инвестиций.
Длинные облигации, а особенно акции (хоть экспортеров, хоть чьи) имеют больше риска, чем позволяет такой подход.

Однако, если вы вдруг решили замутить пенсионный рискованный портфель с целью закрыть ИИС через 10+ лет, то эта стратегия вполне себе подходит.
Ответить

12 января 2019 в 13:21
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Однако, если вы вдруг решили замутить пенсионный рискованный портфель с целью закрыть ИИС через 10+ лет, то эта стратегия вполне себе подходит.

----------

То есть 3 года (типичное время существования ИИС) еще не считается длинным сроком. С облигациями понятно, продавать их менее выгодно, чем гасить. Из-за комиссии. А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках? Во-первых, за несколько лет их цена с большой вероятностью повысится. Если, конечно, не будет глобального кризиса. Во-вторых, за это время можно несколько раз получить дивидендный доход.
Ответить

Аватар
12 января 2019 в 13:33
----------
Цитата

Filona пишет:
То есть 3 года (типичное время существования ИИС) еще не считается длинным сроком.

----------

Длинные ОФЗ обычно считаются от 10 лет. Все эти 10 лет у вас есть процентный риск (цена уйдет ниже цены покупки).

----------
Цитата

Filona пишет:
А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках?

----------

Вам привести примеры, когда просадки (даже экспортеров) становились крайне затяжными?
Металлурги начали расти только после девальвации, у них было 5 лет ужаса. В долгосроке обречены расти, да. Но с отдельным эмитентом риск проиграть еще больше.
Чтобы говорить о том, что цены акций (индекса, а не одной) через несколько лет с большой вероятностью повысятся, надо понимать, что действительно высокая вероятность на сроках 10+.

Мой подход можете посмотреть здесь http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=338587&MID=6904787#message6904787
Ответить

12 января 2019 в 13:47
----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Так они мне прислали документы скаченные из ИБ., без подписей и печатей. Да еще и отчета брокера нет.
Кто то сталкивался с такими документами? Их принимают в ИФНС.

----------
я сама скачала все в ИБ, там не то. чтобы совсем без подписей, какие то пометки про электронную подпись есть, ну и отправила уже декларацию с ними. А в ПСБ заказала обычные бумажные. То есть месяц готовит ПСБ эти документы, а камералка в налоговой три месяца, поэтому главное в налоговой время пошло, будут вопросы и запросят - предоставлю бумажные или сканы бумажных, дослать всегда можно.
А отчет брокера мне прислали без заявки, просто вот эти отчеты каждодневные шлют и один из них оказался годовой. Но это просто файлики в эеселе, их даже к декларациям не прикрепить, только если распечатать и отсканить. Но, этот отчет налоговой не нужен вообще, его нет в списке документов. Поэтому себе просто его закажите в нужной форме, да и все :)
Ответить

12 января 2019 в 14:00
----------
Цитата

Filona пишет:
А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках?

----------
Я так сделала частично, и наверное буду делать на какую то часть, так как пока не собираюсь через 3 года закрывать, для начала все попробовать решила, какой то процент просто выделить. Тут еще вопрос кого считать голубыми, если не общими словами отделаться, а детально каждого рассматривать, вникать, аналитику разную почитать и посмотреть графики, то вопросов много, а уверенности нет..одну такую очень голубую)) я похоже на этой неделе продам, пока она подросла, и куплю другую совсем не голубую).
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть