Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
к тому же сам успешный трейдер
----------

:D
Ох, BAY, над ним смартлаб весь ржет, там даже есть стратегия "антивася".
У вас у самого фильтр на экспертов не очень. Ну нет людей, которые высказывают мнение о направлении движения рынка и всегда/часто попадают. Нельзя выбрать себе "толкового эксперта" и слушать его все время. Если он попал через какой-то срок, ну кому это нужно.
Я уважаю спикеров, которые не дают прогноз, а предупреждают о рисках или наоборот отмечают потенциал, но не говорят о том, что эти риски/потенциал реализуются.

Не говорите только, что вы слушаете Василия регулярно, он в принципе пессимист, как вы с вашим отношением к валюте нашли в нем "толковость" я не представляю.
Сорри за оффтоп. Но вы будучи сам уже экспертом в какой-то степени, продолжаете собирать грабли новичка в плане чужого мнения.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не говорите только, что вы слушаете Василия регулярно
----------

Представьте себе, я его действительно слушаю регулярно. НО! "СЛУШАЮ", а не "СЛУШАЮСЬ". Он даёт в сублимированном виде довольно много фактической информации, которую я принимаю к сведению. Следовать же его советам не спешу, особенно после того, как последовал советам того же Финама (как знать, может это был тот же Василий) по покупке облигаций Домашних денег... Тем более, что он- спекулянт, а я - рантье. У нас с ним в принципе разные подходы.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
как вы с вашим отношением к валюте нашли в нем "толковость" я не представляю.

----------

Да вот Вы его точно не слушаете. Он, конечно, держит половину портфеля в американских акциях (и правильно делает - он ими спекулирует), но категорически не рекомендует держать деньги в валютном кэше. И дает совет, если совсем нет идей, вкладываться на просадках в длинные ОФЗ или "голубые фишки" российских экспортеров. На мой взгляд - совет разумный, но не подходящий для ИИС.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну нет людей, которые высказывают мнение о направлении движения рынка и всегда/часто попадают. Нельзя выбрать себе "толкового эксперта" и слушать его все время.
----------

Вот в этом согласен целиком и полностью. Рынок на то и рынок, чтобы быть непредсказуемым. Особенно в такие времена как сейчас. Оттуда и мой совет не слушать ничьих советов. Оттуда и моё стремление никогда не давать рекомендаций по конкретным бумагам и инструментам.

Написал в ПСБ, что бы предоставили мне пакет документов для получения вычета по НДФЛ за 2018г. Они спросили Вам на эл. почту или в банк отправить?. Пишу на эл. почту. Так они мне прислали документы скаченные из ИБ., без подписей и печатей. Да еще и отчета брокера нет.
Кто то сталкивался с такими документами? Их принимают в ИФНС.

----------
Цитата

BAY пишет:
И дает совет, если совсем нет идей, вкладываться на просадках в длинные ОФЗ или "голубые фишки" российских экспортеров. На мой взгляд - совет разумный, но не подходящий для ИИС.

----------

BAY, не могли бы Вы пояснить, почему такая стратегия не подходит для ИИС.

----------
Цитата

BAY пишет:
Да вот Вы его точно не слушаете. Он, конечно, держит половину портфеля в американских акциях (и правильно делает - он ими спекулирует), но категорически не рекомендует держать деньги в валютном кэше.
----------

Ну давно не слушал, он может меняется, ранее советы про кэш слышал довольно регулярно.

----------
Цитата

Filona пишет:
BAY, не могли бы Вы пояснить, почему такая стратегия не подходит для ИИС.
----------

Смотря, как его использовать. Просто, что BAY, что я используем ИИС для консервативных инвестиций.
Длинные облигации, а особенно акции (хоть экспортеров, хоть чьи) имеют больше риска, чем позволяет такой подход.

Однако, если вы вдруг решили замутить пенсионный рискованный портфель с целью закрыть ИИС через 10+ лет, то эта стратегия вполне себе подходит.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Однако, если вы вдруг решили замутить пенсионный рискованный портфель с целью закрыть ИИС через 10+ лет, то эта стратегия вполне себе подходит.
----------

То есть 3 года (типичное время существования ИИС) еще не считается длинным сроком. С облигациями понятно, продавать их менее выгодно, чем гасить. Из-за комиссии. А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках? Во-первых, за несколько лет их цена с большой вероятностью повысится. Если, конечно, не будет глобального кризиса. Во-вторых, за это время можно несколько раз получить дивидендный доход.

----------
Цитата

Filona пишет:
То есть 3 года (типичное время существования ИИС) еще не считается длинным сроком.
----------

Длинные ОФЗ обычно считаются от 10 лет. Все эти 10 лет у вас есть процентный риск (цена уйдет ниже цены покупки).

----------
Цитата

Filona пишет:
А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках?
----------

Вам привести примеры, когда просадки (даже экспортеров) становились крайне затяжными?
Металлурги начали расти только после девальвации, у них было 5 лет ужаса. В долгосроке обречены расти, да. Но с отдельным эмитентом риск проиграть еще больше.
Чтобы говорить о том, что цены акций (индекса, а не одной) через несколько лет с большой вероятностью повысятся, надо понимать, что действительно высокая вероятность на сроках 10+.

Мой подход можете посмотреть здесь http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=338587&MID=6904787#message6904787

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Так они мне прислали документы скаченные из ИБ., без подписей и печатей. Да еще и отчета брокера нет.
Кто то сталкивался с такими документами? Их принимают в ИФНС.
----------
я сама скачала все в ИБ, там не то. чтобы совсем без подписей, какие то пометки про электронную подпись есть, ну и отправила уже декларацию с ними. А в ПСБ заказала обычные бумажные. То есть месяц готовит ПСБ эти документы, а камералка в налоговой три месяца, поэтому главное в налоговой время пошло, будут вопросы и запросят - предоставлю бумажные или сканы бумажных, дослать всегда можно.
А отчет брокера мне прислали без заявки, просто вот эти отчеты каждодневные шлют и один из них оказался годовой. Но это просто файлики в эеселе, их даже к декларациям не прикрепить, только если распечатать и отсканить. Но, этот отчет налоговой не нужен вообще, его нет в списке документов. Поэтому себе просто его закажите в нужной форме, да и все :)

----------
Цитата

Filona пишет:
А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках?
----------
Я так сделала частично, и наверное буду делать на какую то часть, так как пока не собираюсь через 3 года закрывать, для начала все попробовать решила, какой то процент просто выделить. Тут еще вопрос кого считать голубыми, если не общими словами отделаться, а детально каждого рассматривать, вникать, аналитику разную почитать и посмотреть графики, то вопросов много, а уверенности нет..одну такую очень голубую)) я похоже на этой неделе продам, пока она подросла, и куплю другую совсем не голубую).

----------
Цитата

Filona пишет:
То есть 3 года (типичное время существования ИИС) еще не считается длинным сроком. С облигациями понятно, продавать их менее выгодно, чем гасить. Из-за комиссии. А вот почему бы не прикупить голубые фишки на просадках? Во-первых, за несколько лет их цена с большой вероятностью повысится. Если, конечно, не будет глобального кризиса. Во-вторых, за это время можно несколько раз получить дивидендный доход.
----------

1. 3 года - совсем не длинный срок. Для облигаций - скорее средне-короткий. Впрочем, "законодательно" понятия длинный-короткий не определены, каждый решает для себя.
2. Комиссии при продаже облигаций настолько мелкая малость (в отличие от ОФЗ-н), что на них обычно и внимания никто не обращает. Ну в самом деле, 0,06% (ПСБ) с 1 200 000 рублей это 720 рублей. Было бы о чем говорить! Беда в том, что, как для длинных облигаций, так и для акций возможна не только покупка на просадках, но и продажа на них. Вот решите вы закрыть ИИС, а цены на акции/облигации просядут раз этак в несколько. И что,будете фиксировать убытки? Нет, облигации, позже всё равно погасят по номиналу, а акции со временем отрастут. Но будет ли у вас на ИИС это время?

Если вы сможете не зарывать ИИС лет десять (чтобы более-менее гарантировать прохождение кризиса или погашение длинных облигаций по номиналу) - тогда да, дерзайте. Если же вы рассчитываете через три-четыре года закрыть ИИС, то лучше не надо.

Хотя, какое-то количество можно и взять. Ведь при закрытии ИИС их можно будет перекинуть на обычный брокерский счет.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ведь при закрытии ИИС их можно будет перекинуть на обычный брокерский счет.
----------


не все брокеры позволяют это делать. Например ВТБ при закрытии ИИС требует продать все ценные бумаги. Опять же за 3 года правила у брокера могут поменяться и надо учитывать и этот риск.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если вы сможете не зарывать ИИС лет десять (чтобы более-менее гарантировать прохождение кризиса или погашение длинных облигаций по номиналу) - тогда да, дерзайте. Если же вы рассчитываете через три-четыре года закрыть ИИС, то лучше не надо.


----------


Еще, если есть возможность, можно откупить параллельно просевшие бумаги на обычный брокерский счет (в течении нескольких минут продать на ИИС и купить на брокерском счете). Потеря +/- только на комиссии. Если возможностей чуть меньше, можно откупить их с использованием заемных средств у брокера, хотя здесь нужно считать, может быть выгоднее перезанять на 1 месяц в банке для параллельной откупки, а как деньги с ИИС придут заем погасить.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Однако, если вы вдруг решили замутить пенсионный рискованный портфель с целью закрыть ИИС через 10+ лет, то эта стратегия вполне себе подходит.
----------

Я беру на ИИС голубуе фишки.
Во-первых, я не знаю, когда буду закрывать ИИС. Не по истечении трех лет точно.
Во-торых, если какая-то бумага просядет, но я буду видеть в ней потенциал, то, при закрытии ИИС, переведу ее на обычный брокерский.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Во-торых, если какая-то бумага просядет, но я буду видеть в ней потенциал, то, при закрытии ИИС, переведу ее на обычный брокерский.
----------
Я тоже на такое расчитывала. А Вы же в ПСБ? Вы узнавали возможно ли там такое? раз пишут----------
Цитата

gamura пишет:
не все брокеры позволяют это делать. Например ВТБ при закрытии ИИС требует продать все ценные бумаги. Опять же за 3 года правила у брокера могут поменяться и надо учитывать и этот риск.
----------

----------
Цитата

Чабрец пишет:
Вы узнавали возможно ли там такое?
----------

:yep:
Даже если правила игры брокер поменяет, тут справедливо заметили, что можно будет на ИИС продать с одновременным откупом на обычном.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Я беру на ИИС голубуе фишки.
Во-первых, я не знаю, когда буду закрывать ИИС. Не по истечении трех лет точно.
Во-торых, если какая-то бумага просядет, но я буду видеть в ней потенциал, то, при закрытии ИИС, переведу ее на обычный брокерский.
----------


Аналогично.

Только лучше заранее уточните тарифы вашего брокера, а то для какого-то из них звучала цифра стоимости перевода в 500 рублей за каждое наименование бумаги, и если так, то наверное большим разнообразием бумаг с планами их все перевести лучше не увлекаться.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Даже если правила игры брокер поменяет, тут справедливо заметили, что можно будет на ИИС продать с одновременным откупом на обычном.
----------

У меня Сбер, комиссия за перевод, ЕМНИП, 500 рублей за бумагу, что соответствует комиссии при откупе если в одной бумаге примерно 375000 рублей.

----------
Цитата

_Сержик_ пишет:
У меня Сбер, комиссия за перевод, ЕМНИП, 500 рублей за бумагу
----------
ох.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
что можно будет на ИИС продать с одновременным откупом на обычном.
----------


для этого надо иметь на обычном брокерском счете сумму, сравнимую с продаваемым пакетом на ИИС (за 3 года м.б. 1.2 млн и больше). Либо плечи, но тогда риск повторения 27 декабря в ваших акциях (это я про нефть).
Счет ИИС мгновенно не закрывают, поэтому продать на ИИС, закрыть ИИС, получить деньги на текущий счет, перевести на брокерский, купить нужный пакет может занять не один день. В ВТБ меня ориентировали на 3-5 рабочих дней (это про закрытие ИИС).