Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

3 сентября 2019 в 19:44
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Про ПСБ ходят упорные слухи, что они там решают, нужен ли им розничный бизнес (или они будут просто банком ВПК). Если решат отказаться - будет геморой на ровном месте.

----------

Да в общем можно сказать, после того как ВТБ ввёл тариф без абонентки ("Мой онлайн"), и Сбер её отменил у себя(!!!), каких-либо причин выбирать ПСБ и мириться с его ограничениями (на иностранные бумаги) больше не осталось.
Ответить

3 сентября 2019 в 20:34
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Сбер её отменил у себя(!!!)

----------
Да, тут Сбер удивил. Не ожидал от них такого :)
Ответить

3 сентября 2019 в 21:44
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
после того как ВТБ ввёл тариф без абонентки ("Мой онлайн"), и Сбер её отменил у себя(!!!), каких-либо причин выбирать ПСБ и мириться с его ограничениями (на иностранные бумаги) больше не осталось.

----------

У ПСБ есть скидка за каждые полгода сотрудничества. Максимальная скидка достигается через 5 лет.
Кроме того при крупных оборотах от миллиона в день у ПСБ брокерская комиссия понижается.
И уровень обслуживания в ПСБ явно выше, чем в ВТБ и Сбербанке.

Но ВТБ действительно почти сравнялся с ПСБ. Особенно радует отсутствие возмещения расходов НРД и возможность покупать паи фондов ВТБ только за комиссию биржи.

А Сбербанк всё равно остался строго дороже ВТБ даже после всех улучшений тарифов.
Ответить

Аватар
3 сентября 2019 в 22:07
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Но ВТБ действительно почти сравнялся с ПСБ. Особенно радует отсутствие возмещения расходов НРД и возможность покупать паи фондов ВТБ только за комиссию биржи.

----------

А меня особенно радует, как вы считаете "возмещение расходов НРД" чем-то обычным.
Меня вот радует отсутствие возмещения командировочных расходов.
Ответить

3 сентября 2019 в 22:28
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Да в общем можно сказать, после того как ВТБ ввёл тариф без абонентки

----------
Про ВТБ вроде писали здесь в какой-то теме, что у них непонятки с налогами.
Ответить

3 сентября 2019 в 22:35
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Про ВТБ вроде писали здесь в какой-то теме, что у них непонятки с налогами.

----------

Есть непонятка с налогами при погашении облиг на банковский счет. Не изволят работать налоговым агентом в этом случае. Можно избежать, выбрав для погашения брокерский.
Собираются ли урегулировать этот вопрос не знаю.
И кстати как обстоят дела при аналогичном погашении в том же сбере тоже не знаю.

Других непоняток вроде нет. По валюте как и другие, не налоговый агент.

И к теме ИИСов эта проблема по любому не имеет отношения, с ИИС погашение в банк не получить, только купоны, а с ними такой проблемы нет.
Ответить

3 сентября 2019 в 22:44
----------
Цитата

Evkalipt75 пишет:
В каком банке в первый раз лучше открыть ИИС ? До этого пользовался только вкладами.

----------


Сбербанк
Ответить

4 сентября 2019 в 05:20
----------
Цитата

_Сержик_ пишет:


Сбербанк

----------

Отличный совет! Сразу начать с самого дорогого брокера и некомпетентной поддержкой.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Да в общем можно сказать, после того как ВТБ ввёл тариф без абонентки ("Мой онлайн"), и Сбер её отменил у себя

----------

А Открытие вот наоборот только ввел и искренне считает это прогрессом и вообще "у всех она есть".
Ответить

4 сентября 2019 в 10:31
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А меня особенно радует, как вы считаете "возмещение расходов НРД" чем-то обычным.

----------

Ну, вот при заключении сделки брокер помимо своей комиссии возмещает же расходы на комиссию биржи (торговой системы и клиринга). Это можно делать по-разному: можно включать данные расходы в комиссию брокера, как делает Открытие, а можно возмещать отдельно помимо своей комиссии, как делают большинство остальных брокеров.

По аналогии получается и с депозитарием. Если депозитарий вынужден возмещать расходы НРД, значит откуда-то он эти деньги должен брать. Либо возмещать отдельно, как делает ПСБ, либо включать в свой тариф депозитарной комиссии или обслуживания счёта, как делают некоторые.

А с ВТБ как раз и непонятно, почему он работает себе в убыток. Предположим, я закуплю ОФЗ на 10 миллионов рублей на 10 лет и больше не буду совершать никаких операций. У ВТБ при любом тарифе в этом случае не будет никаких расходов за хранение. А НРД будет каждый месяц выставлять счёт в ВТБ в районе 100 рублей за хранение только моих ОФЗ. За 10 лет ВТБ получит убыток в 12 000 рублей. Я конечно рад такой экономии, но вот долго ли она продержится? Возможно ВТБ надеется погашать эти расходы за счёт того, что другие клиенты платят гораздо больше, чем реальные расходы НРД. Но тогда этим клиентам выгоднее перейти в ПСБ.
Ответить

4 сентября 2019 в 10:37
Посмотрел на сайте ВТБ информацию по "Мой онлайн", нигде не нашёл информацию - предоставляется ли доступ к QUICK, нужен ли какой-то минимальный остаток на счёте для его бесплатности? Можно ли год держать счёт пустым?...
В сборнике тарифов про брокерское обслуживание вообще нет упоминаний. :scratch:
Или не там искал?
Ответить

Аватар
4 сентября 2019 в 10:43
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
А с ВТБ как раз и непонятно, почему он работает себе в убыток. Предположим, я закуплю ОФЗ на 10 миллионов рублей на 10 лет и больше не буду совершать никаких операций. У ВТБ при любом тарифе в этом случае не будет никаких расходов за хранение. А НРД будет каждый месяц выставлять счёт в ВТБ в районе 100 рублей за хранение только моих ОФЗ. За 10 лет ВТБ получит убыток в 12 000 рублей. Я конечно рад такой экономии, но вот долго ли она продержится? Возможно ВТБ надеется погашать эти расходы за счёт того, что другие клиенты платят гораздо больше, чем реальные расходы НРД. Но тогда этим клиентам выгоднее перейти в ПСБ.

----------

Так же можно рассуждать, когда какой-то банк дает кэшбэк больше, чем получает fee за эти операции.
Ответом обычно является "за счет других клиентов", "за счет других операций", "за счет привлечения довольным клиентом других".
Но вопрос "долги ли она продержится" очень верный. Я тоже высказывал опасения чуть раньше.
Ответить

4 сентября 2019 в 11:12
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
И к теме ИИСов эта проблема по любому не имеет отношения, с ИИС погашение в банк не получить, только купоны, а с ними такой проблемы нет.

----------

Нужно проверить еще такой момент:
1 Открытие и ВТБ считаю по разному налоги по облигациям. Кто-то из них не включает НКД.
2 ВТБ облагает налогом амортизационные выплаты: купил по 90%, аморт идет по 10% от 100%, ВТБ удержит налог. Открытие не удержит.
Я могу путать ВТБ и ПСБ, но разница есть.
Ответить

4 сентября 2019 в 11:39
----------
Цитата

Arkenston пишет:
ВТБ облагает налогом амортизационные выплаты: купил по 90%, аморт идет по 10% от 100%, ВТБ удержит налог. Открытие не удержит.

----------


Если вы получили прибыль от гашения тела облигации, то надо заплатить с него налог, даже если это государственная бумага. Верно? Почему Открытие не удержит?

Но при чем здесь амортизация, можете на примере показать?
Вот бумага КОМИ 11, Коми Респ-35011-об.
Допустим вы ее купили 01.08.2017 за 101% от номинала, то есть за 505 рублей.
Вам ее погасили суммами 200, 200, 100. Какой будет налог?

Как пишет БКС:
Погашение номинальной стоимости облигаций с амортизацией осуществляется частями. При этом финансовый результат (прибыль или убыток) относится к налоговой базе за текущий год " пропорционально доле доходов, полученных от частичного погашения" (см. п. 13. ст 214.1 НК РФ). Например, допустим вы купили облигацию номиналом 1000 рублей за 950 рублей (с учетом комиссии). Совокупный финансовый результат от операции покупки/погашения будет 1000-950=50 рублей. Пусть в текущем году сумма амортизации составит 10% от номинала (100 рублей). Соответственно налоговая база за текущий год вырастет на 5 рублей с облигации.

И это логично.
Ответить

4 сентября 2019 в 12:41
----------
Цитата

mi[go] пишет:
И это логично.

----------

Купили за 95%, получили 100р аморта, удержали налог с разницы. Случился форс-мажор и продали за 90%. А налог уже удержан.
А Открытие не удерживает в момент перечисления амортизации. И это логично.
Ответить

6 сентября 2019 в 08:55
Всем привет,подскажите кто знает
Открывал ИИС в ВТБ осенью 2017 года, когда я смогу вывести с него деньги, не потеряв льготы?(В банке мне сказали что не раньше осень 2020)
Налоги мне нужно самому платить или за меня все автоматом удержит брокер?
Спасибо
Ответить

6 сентября 2019 в 09:15
----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет:
Открывал ИИС в ВТБ осенью 2017 года, когда я смогу вывести с него деньги, не потеряв льготы?(В банке мне сказали что не раньше осень 2020)

----------

Ну если вы прям всю осень открывали, то осенью и закрывайте. А если все же в конкретный день, то через 3 года + 1 день от этой даты. Странно, что вы вместе с банком три года отсчитываете и все равно не уверены.
----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет:
Налоги мне нужно самому платить или за меня все автоматом удержит брокер?

----------

Удержит.
Ответить

6 сентября 2019 в 10:12
Что-то меня тут сомнения одолели.
В 2018 открыл ИИС. Ежегодно пополняю, ежегодно получаю вычет.

Я правильно понимаю, что могу через 3 года его не закрывать, а пополнять хоть еще 10 лет и так же 10 лет получать вычет?
Если лавочку с вычетом не отменят, конечно. Ну и вывести деньги со счета все эти 10 лет не смогу, соответственно.
Ответить

6 сентября 2019 в 10:18
----------
Цитата

lexey.v пишет:
Я правильно понимаю, что могу через 3 года его не закрывать, а пополнять хоть еще 10 лет и так же 10 лет получать вычет?

----------
Можете.
----------
Цитата

lexey.v пишет:
Ну и вывести деньги со счета все эти 10 лет не смогу, соответственно X

----------
Через три года сможете в любой момент, когда захотите. Но только всю сумму сразу, соответственно с закрытием ИИС. Частично - нет.
Ответить

Аватар
6 сентября 2019 в 11:52
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Через три года сможете в любой момент, когда захотите. Но только всю сумму сразу, соответственно с закрытием ИИС. Частично - нет.

----------

Мало того, Вы сможете закрыть ИИС, переведя бумаги с него на обычный брокерский счет. В ПСБ, например, это даже бесплатно. То есть совсем не обязательно распродавать ВСЕ бумаги перед закрытием ИИС .
А вот обратно с брокерского на ИИС - увы. Низзя.
Ответить

6 сентября 2019 в 12:00
BAY,
А как с вычетом дела обстоят в случае закрытия?
Вот, допустим, в 2025 в феврале я пополнил счет на 400тыс., а потом в августе решил его закрыть. За 2024 мне вычет вернут, понятное дело, а за 2025й год? Могу требовать?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть