Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

idep пишет:
Подскажите, если буду платить налог 4% как самозанятый, эти 4% возвращаются через ИИС?
----------


нет, только ндфл 13%

Открыл on-line брокерский счет в ВТБ, но так и не понял является ли он ИИС или нет. Пообщался с сотрудниками банка и они меня заверили, что этот счет и есть ИИС. Дело в том что они отвечали мне как-то не очень уверенно... Или я все-таки что-то не понимаю? Сильно тапками не кидайте, новичок я в этом деле.

keymasterm,
Как именно открывали?
Есть тема по брокеру ВТБ рядом же, там уместнее.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
keymasterm,
Как именно открывали?
Есть тема по брокеру ВТБ рядом же, там уместнее X
----------


Спасибо, продублирую в ветке ВТБ.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Он может закрыть трёхлетний ИИС не внося на него ничего в последний год, получить все деньги на руки, и из них внести 400к на новый. И вычет в следующем году получать уже по нему.

----------
отчасти вы правы, но только в том случае, если на ИИС что-то было. А если сбережения меньше 400 т.р. то такой вариант не даст максимум вычета

Какие ОФЗ лучше покупать на краткосрочный период ?

----------
Цитата

Evkalipt75 пишет:
Какие ОФЗ лучше покупать на краткосрочный период ?
----------

Короткие

----------
Цитата

Evkalipt75 пишет:
Какие ОФЗ лучше покупать на краткосрочный период ?
----------

Смотря что для Вас является краткосрочным периодом.

Например, зайдите на rusbonds.ru, выберите ОФЗ, отсортируйте по дате погашения и покупайте бумагу с самой близкой датой погашения. Сейчас это ОФЗ-24219-ПК. Погашение 16 октября 2019 года.

Если Вам настолько срочно деньги не нужны будут, посмотрите, когда погашается следующая ОФЗ. Если опять сильно короткий срок, ещё следующую. И так Вы найдёте что-то подходящее.

При прочих равных условиях старайтесь брать ОФЗ по цене выше номинала, а потом ждите погашения. Тогда не будет налога и заплатите только одну комиссию при покупке. И помните, что чем меньше срок до погашения, тем сильнее снижается доходность даже из-за одной комиссии при покупке. Поэтому лучше брать разумный срок сразу, а не перекладывать деньги постоянно из одной бумаги в другую.

Форумчане, хоть и пользуюсь ИИС, но въехал в эту тему как мне кажется на «обывательском» уровне. Открывал ИИС в ВТБ в 20х числах 2017 года и купил в самом конце 2017 года, как мне показалось, оптимальные по сроку погашения ОФЗ 26205, которые погашаются 14 апреля 2021 на 50 тыс р. Получал раз в полгода купоны (о которых я даже по неопытности забывал) и налоговый вычет весной 2018 г. Больше пополнений не делал. В этом году хочу залить его по максимуму (400 тыс.) Возникли вопросы. Форумчане, проведите ликбез.
1 Правильно ли я понял, что закрыть ИИС я мог бы и в первых числах 2021 года, не нарушив условия пользования 3 года, но «мешают» купленные ОФЗ?
2 В продолжение 1 пункта. Можно ли продать эти ОФЗ не дожидаясь 21 апреля, а к примеру в рабочие дни января? Вроде бы можно продать и закрыть ИИС выведя деньги, но вроде бы потеряю на этом. Если да то как оценить потери? Или так ненужно поступать?
3 Покупал ОФЗ в конце года при цене 1032,19 р за штуку, по рыночной цене. Потом, периодически мониторя график в течении года, видел, что цена просаживается до 98, если не ошибаюсь. Это была ошибка? лучше покупать не в конце года? Или неважно т.к НКД потом «отобьётся» при скорой выплате купонов? (тут я могу ошибаться в формулировке)
4 Сейчас у меня имеются полностью расходно-пополняемые вклады под 7.2, но в конце октября будет 6.55% ежемесячно на 3 года. Деньги могу снять в любой момент без потери процентов. Сейчас ОФЗ 26205 продают по 1015р за штуку с доходностью 6,69% годовых. Когда выгоднее или оптимальнее заливать средства на ИИС и покупать эти ОФЗ?
5 Быть может есть какие то другие ОФЗ с погашением в самом конце 2020- начале2021 года и я что то упустил?
6 Правильно ли я понимаю, что я ещё успею пополнить ИИС и получить вычет 2 раза т.е в начале 2020 и затем пополнив ещё раз в 2021 году. Таким образом за 3 с копейками года вычет можно успеть получить 4 раза. Верно?
Очень бы хотелось услышать ответы по пунктам. Буду признателен

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
1 Правильно ли я понял, что закрыть ИИС я мог бы и в первых числах 2021 года, не нарушив условия пользования 3 года, но «мешают» купленные ОФЗ?
----------

в 20 году. ЦБ перевести на обычный брокерский счет при закрытие. Уточнить этот момент нужно у своего брокера.
----------
Цитата

2 В продолжение 1 пункта. Можно ли продать эти ОФЗ не дожидаясь 21 апреля, а к примеру в рабочие дни января? Вроде бы можно продать и закрыть ИИС выведя деньги, но вроде бы потеряю на этом. Если да то как оценить потери? Или так ненужно поступать?
3 Покупал ОФЗ в конце года при цене 1032,19 р за штуку, по рыночной цене. Потом, периодически мониторя график в течении года, видел, что цена просаживается до 98, если не ошибаюсь. Это была ошибка? лучше покупать не в конце года? Или неважно т.к НКД потом «отобьётся» при скорой выплате купонов? (тут я могу ошибаться в формулировке)
----------

А смысл продавать. См. выше.
----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
5 Быть может есть какие то другие ОФЗ с погашением в самом конце 2020- начале2021 года и я что то упустил?
----------

А смысл терять в цене,когда можно оставить их (перевести) на обычный брокерский счете, уже имеющиеся (ну ли вновь приобретенные).
----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
6 Правильно ли я понимаю, что я ещё успею пополнить ИИС и получить вычет 2 раза т.е в начале 2020 и затем пополнив ещё раз в 2021 году. Таким образом за 3 с копейками года вычет можно успеть получить 4 раза. Верно?
----------

Можете в 20 еще пополнить и в 21 получить.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
ЦБ перевести на обычный брокерский счет при закрытие. Уточнить этот момент нужно у своего брокера.

----------
Эта услуга платная. При маленьком количестве (на 50 тыс) может оказаться выгоднее продать.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
в 20 году. ЦБ перевести на обычный брокерский счет при закрытие. Уточнить этот момент нужно у своего брокера.

----------

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
А смысл продавать. См. выше.

----------

А какой смысл переводить на обычный брокерский если я деньги вывести не смогу? ИИС то я закрою, а деньги из ОФЗ не освобожу... Первоочередная задача высвободить средства поскорее получив максимальную выгоду (в основном от налогового вычета) иначе в ИИС вообще заходить для меня нет смысла. Есть сопостовимые вклады с возможностью в любой момент снять, потратить, обменять. Или в этом действии профит в том, что можно переоткрыть ИИС на "полгода" раньше не в апреле после погашения ОФЗ, а в январе?
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Можете в 20 еще пополнить и в 21 получить X
----------

Прошу прощения, но из ответа вашего так и не понял. У меня так. в 17 пополнил-в 18 получил вычет, в 18 пополнил- в 19 получил, в 19 пополнил -в 20 получил, в 20 пополнил-в 21 получил. Хотя по факту ИИС будет сущестовать 3 года и пару месяцев. (в теории 3 года и 2 дня) Я при этом ничего не нарушаю?
Остальные вопросы ввиду моего уточнения остаются для меня открытыми

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Эта услуга платная. При маленьком количестве (на 50 тыс) может оказаться выгоднее продать X
----------

Из всего этого я понял, что продавать ОФЗ до выплаты убыточно (правда не понял насколько). Как минимум комиссия моего брокера ВТБ -150р (хотя у меня есть его акции, что должно было повлечь уменьшение комиссии за факт сделок на ИИС, но помоему не произошло). Тоесть если не "прижимают" обстоятельства- лучше дождаться погашения? У меня будет залито 400 тыс полностью, причём даже 2 по 400 на 2 ОФЗ (мой и жены)

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Прошу прощения, но из ответа вашего так и не понял. У меня так. в 17 пополнил-в 18 получил вычет, в 18 пополнил- в 19 получил, в 19 пополнил -в 20 получил, в 20 пополнил-в 21 получил. Хотя по факту ИИС будет сущестовать 3 года и пару месяцев. (в теории 3 года и 2 дня) Я при этом ничего не нарушаю?
----------

Да три года с даты открытия считается,а не с даты пополнения.
----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
А какой смысл переводить на обычный брокерский если я деньги вывести не смогу? ИИС то я закрою, а деньги из ОФЗ не освобожу... Первоочередная задача высвободить средства поскорее получив максимальную выгоду (в основном от налогового вычета) иначе в ИИС вообще заходить для меня нет смысла. Есть сопостовимые вклады с возможностью в любой момент снять, потратить, обменять. Или в этом действии профит в том, что можно переоткрыть ИИС на "полгода" раньше не в апреле после погашения ОФЗ, а в январе?
----------

Ну смысл был, что с брокерского можно вывести деньги и в том, что после погашения ОФЗ вывести, правда не учел, что услуга это может быть платная.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Из всего этого я понял, что продавать ОФЗ до выплаты убыточно (правда не понял насколько).
----------


А почему вы не учитываете тот факт, что сейчас вы продадите ОФЗ по 101,5, а закрываться они будут по 100. Соответственно комиссия 150 мелочь

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Из всего этого я понял, что продавать ОФЗ до выплаты убыточно (правда не понял насколько). Как минимум комиссия моего брокера
----------

1. Комиссия брокера = 50000*0,05%=25 руб.
2. Комиссия депозитария = 150 (105) руб.
3. Продать вы можете не по 100, а например по 99,95 - это ещё минус 25 руб. Этот пункт заранее предусмотреть мы не можем, всё будет зависеть от рыночной ситуации в январе 2020.

А дальше смотрите, что вам выгоднее - потерять на комиссиях или потерять время.

По идее вам можно в конце 2019 залить по 400 (на ваш ИИС и ИИС жены). И в начале 2020 также по 400. Потом оба ИИСа закрыть и сразу открыть заново.
При этом пополнять их будет необходимо только в конце 2021 года, а до этого почти 2 года варить котлету на расходных фиксах РСХБ.


----------
Цитата

Hodur пишет:
А почему вы не учитываете тот факт, что сейчас вы продадите ОФЗ по 101,5, а закрываться они будут по 100. Соответственно комиссия 150 мелочь
----------
Так продажа будет не сейчас, а в январе 20.

----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Да три года с даты открытия считается,а не с даты пополнения.

----------
Вопрос был не в том. Я ИИС открыл и через 2 дня пополнил, считай сразу. Вопрос был в том, СКОЛЬКО РАЗ за 3 года я смогу получить вычет, 3 ли 4? То ли я неправильно ставлю вопрос, то ли я вас непонимаю.
----------
Цитата

Desperado17 пишет:
Ну смысл был, что с брокерского можно вывести деньги и в том, что после погашения ОФЗ вывести, правда не учел, что услуга это может быть платная X
----------

После погашения ОФЗ вроде бы и с ИИС я деньги смог бы вывести, или я ошибаюсь? В январе 2021 года, я бы мог продать ОФЗ по 102-103% (а именно эти цифры я видел в этом году), заплатить за месячный депозитарий (150р) и возможно чтото ещё. Тоесть недожидаться даты погашения ОФЗ (апрель 2021 года). Затем закрыть ИИС и вывести средства. Плюс подать в налоговую декларацию на вычет.
----------
Цитата

Hodur пишет:
А почему вы не учитываете тот факт, что сейчас вы продадите ОФЗ по 101,5, а закрываться они будут по 100. Соответственно комиссия 150 мелочь X
----------

Я не сейчас собираюсь продавать.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
1. Комиссия брокера = 50000*0,05%=25 руб.
2. Комиссия депозитария = 150 (105) руб.
3. Продать вы можете не по 100, а например по 99,95 - это ещё минус 25 руб. Этот пункт заранее предусмотреть мы не можем, всё будет зависеть от рыночной ситуации в январе 2020.

----------

Я думал ещё какие то минусы, помимо этих комиссий. Только с 400 тыс. комиссия -200 рублей+депозитарий 150 р. +- непонятно за сколько продажа пройдёт. Спасибо, тут соориентировали
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
По идее вам можно в конце 2019 залить по 400 (на ваш ИИС и ИИС жены). И в начале 2020 также по 400. Потом оба ИИСа закрыть и сразу открыть заново.
При этом пополнять их будет необходимо только в конце 2021 года, а до этого почти 2 года варить котлету на расходных фиксах РСХБ.

----------

А вот эту схему не понял. Вконце 2019- это понятно. Непонятно зачем вначале 2020 заливать, ведь как вы подметили в РСХБ удобнее держать до конца года. И закрыть я в 2020 не смогу -не пройдёт ещё 3 года (я открывал 28 декабря 2017). А далее я вообщше не понял)
Кстати опять вопрос (он изначально был) когда лучше покупать эти ОФЗ сейчас или вконце года? После выплаты купонов в апреле- мае они стОяли 99, потом до лета крутились около 100, сейчас 101,5. Они максимально растут к выплате купона или к концу года или вообще по спросу "хаотично"?

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
СКОЛЬКО РАЗ за 3 года я смогу получить вычет, 3 ли 4?
----------
Сколько налоговых периодов (даже неполных) захватывает ваш ИИС, столько и вычетов можно получить. При условии, что пополняли этот ИИС в этих налоговых периодах.
Если открывали 12.17, то закрыть можно 01.21 - фактически ИИС просуществует чуть больше 3-х лет, но захватит 4 налоговых периода - 17, 18, 19, 20, 21.
Соответственно, пополнив в январе 21, закрыв его и открыв новый, вам новый не придётся пополнять уже до декабря 22 года. Если это будет экономически целесообразно.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
В январе 2021 года, я бы мог продать ОФЗ по 102-103%
----------


Это вряд-ли. За 3 месяца до погашения они будут стоить 99.5 - 100.6, смотря какие будут ставки по коротким ОФЗ. Если потрясений не будет, то 100.3-100.6.

UPD: речь про 26205

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если открывали 12.17, то закрыть можно 01.21 - фактически ИИС просуществует чуть больше 3-х лет, но захватит 4 налоговых периода - 17, 18, 19, 20, 21.

----------
Прошу прощения - 5 налоговых периодов.