Индивидуальный инвестиционный счет

Как приятно что Уралсиб присутствует тут. Молодцы. :thumbsup:

Спасибо за развернутый ответ

Подскажите, на каком этапе определяется тип ИИС у ВТБ?
На этапе заключения договора первичного обслуживания у Маринки, или потом уже через брокерский отдел?

----------
Цитата

romki пишет:
Подскажите, на каком этапе определяется тип ИИС у ВТБ?
На этапе заключения договора первичного обслуживания у Маринки, или потом уже через брокерский отдел?
----------

ИМХО, ни там, ни там. А зависит от того, как Вы планируете с налоговой общаться. Будете ежегодно подавать декларацию и получать вычет со внесенной суммы - будет тип "А". Планируете не платить НДФЛ с прибыли при закрытии ИИС - будет тип "Б".

----------
Цитата

romki пишет:
Подскажите, на каком этапе определяется тип ИИС у ВТБ?
----------

Тип ИИС определяется на этапе, когда Вы подаёте или не подаёте налоговую декларацию для получения вычета. Если подадите декларацию и заявите вычет на взносы, значит выберете тип А, если много лет не будете заявлять такой вычет, а потом возьмёте справку в налоговой, что не получали инвестиционных вычетов, тогда при закрытии ИИС брокер на основании этой справки не будет брать с Вас НДФЛ (и таким образом Вы выберете тип Б).

При открытии счёта никакой тип нигде выбирать не требуется.

EuroPenguin,
но ведь НФДЛ брокер снимает по итогам каждого года.
Если ИИС "Б", то не хотелось бы его платить, а потом требовать возврат от налоговой.

ssergio,
чтобы был смысл применять вариант Б, необходимо чтобы сумма прибыли по вашим сделкам купли-продажи превышали 400 тр по году. В противном случае- только вариант А будет иметь смысл. Чтобы могли получать такую прибыль- представьте какой суммой вы должны оперировать.

----------
Цитата

ssergio пишет:
но ведь НФДЛ брокер снимает по итогам каждого года.

----------

Нет, НДФЛ с ИИС платится за весь срок в момент закрытия ИИС, в этом отличие от брокерского.

terin42,
и в этом случае надо иметь деньги на счету, чтоб уплатить НДФЛ, а потом его возвращать через декларацию?
Или можно сразу не платить?

mkdemon, да, согласен. С лимитом 1 лям в год получить прибыли больше 400 тыс/год сложно.

----------
Цитата

ssergio пишет:
и в этом случае надо иметь деньги на счету, чтоб уплатить НДФЛ, а потом его возвращать через декларацию?
Или можно сразу не платить?
----------

При закрытии ИИС вы предоставляете брокеру справку о том, что за период действия ИИС вы не пользовались вычетом типа А. Берете эту справку в ФНС, и потом отдаете своему брокеру, он в ответ не будет списывать с вас налог... Очень удобно .

----------
Цитата

ssergio пишет:
но ведь НФДЛ брокер снимает по итогам каждого года.

----------

С ИИС ничего не снимают.

----------
Цитата

mkdemon пишет:
чтобы был смысл применять вариант Б, необходимо чтобы сумма прибыли по вашим сделкам купли-продажи превышали 400 тр по году. В противном случае- только вариант А будет иметь смысл. Чтобы могли получать такую прибыль- представьте какой суммой вы должны оперировать.
----------

Вы можете заводить на ИИС по 1 000 000 в год. То есть 3 000 000 в итоге. Еще можете на 3-6 млн. взять плечо. С 9 000 000 заработать больше 1 200 000, то есть 13% годовых реалистичная задача.

Но знаю только одного человека со стальными (скорее титановыми даже) шариками, который так делает, это Элвис Марламов.
АФК Система, Ленэнерго, Центральный телеграф, Распадская, Мечел, ММК и даже консервативные Газпром и Лукойл давали такую возможность.

mi[go],
Да, только плечо - это увеличение риска. Причем именно многократное. Я бы начинал этим заниматься только при том, что буду использовать не более 10% рисковой части портфеля. А лучше 5. На них я готов к жертве. :vnature:

----------
Цитата

mkdemon пишет:
Да, только плечо - это увеличение риска. Причем именно многократное. Я бы начинал этим заниматься только при том, что буду использовать не более 10% рисковой части портфеля. А лучше 5. На них я готов к жертве.
----------


Просто хотел проиллюстрировать вычет Б примером из жизни. Конечно, с плечом можно много потерять, оно работает в обе стороны.

Ваш психологический настрой близок брокерам, они любят предложить какой-нибудь структурный продукт из акция+облигация, что если бумага стрельнет, дать доход 12-15%, а если нет - "защитить капитал", то есть просто показать доходность 0.

Кстати, ВТБ недавно в приложении "Инвестиции" забацал "сториз" под названием примерно "Керри-трейд на ОФЗ в Евро". Правда к концу истории они забыли, о чем рассказывали, но все равно более-менее логично изложили шаги и риски. Началась история с "зашортить 4500 евро под 2% годовых". :-)

----------
Цитата

mi[go] пишет:
Просто хотел проиллюстрировать вычет Б примером из жизни. Конечно, с плечом можно много потерять, оно работает в обе стороны.

----------

По моему мнению, вычет Б работает только в случае, если возвращать по типу А нечего, то есть для пенсионеров и с черной-серой зп. В других случаях слишком велик риск, а уж про новичков и говорить нечего..

----------
Цитата

terin42 пишет:
В других случаях слишком велик риск
----------


Во-первых, риск - это дело личное. Для кого-то велик, для кого-то приемлем.

Во-вторых, а вы на каком временном горизонте рассматриваете ИИС-Б? Если три года, то одна история, а если 10 - совсем другая.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Во-первых, риск - это дело личное. Для кого-то велик, для кого-то приемлем.

Во-вторых, а вы на каком временном горизонте рассматриваете ИИС-Б? Если три года, то одна история, а если 10 - совсем другая X
----------

Вы правы, я смотрел со своей точки зрения, горизонт 3-5 лет рассматриваю, и исхожу из своих возможностей по количеству вложений. Каждому свое, безусловно)

----------
Цитата

mi[go] пишет:
Кстати, ВТБ недавно в приложении "Инвестиции" забацал "сториз" под названием примерно "Керри-трейд на ОФЗ в Евро"
----------


Угу, только забыли как минимум 2 нюанса:
1. Шорт евро — это 4.5%, а не 2% (хотя хрен поймёшь, может, и 13% — http://broker.vtb.ru/trade/margins/)
2. Процент, как они заметили, начисляется каждый день, то есть, по формуле сложного процента. А в их расчёте 6000 комиссии за год можно получить только если она начисляется в конце на сумму основного долга (что, как мне вчера подтвердили в офисе после разбора конкретно этой идеи, не так).

Кстати, оказалось, что 2 менеджера Привилегии в офисе не в курсе об этой особенности маржиналки, хотя сами ею пользуются. Ох уж этот ВТБ...

----------
Цитата

Denethor пишет:
Угу, только забыли как минимум 2 нюанса:
1. Шорт евро — это 4.5%, а не 2% (хотя хрен поймёшь, может, и 13% — http://broker.vtb.ru/trade/margins/)
2. Процент, как они заметили, начисляется каждый день, то есть, по формуле сложного процента. А в их расчёте 6000 комиссии за год можно получить только если она начисляется в конце на сумму основного долга (что, как мне вчера подтвердили в офисе после разбора конкретно этой идеи, не так).

Кстати, оказалось, что 2 менеджера Привилегии в офисе не в курсе об этой особенности маржиналки, хотя сами ею пользуются. Ох уж этот ВТБ...
----------


:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
А сколько там еще потенциальных подводных камней скрывается. Жалко клиентов, которые воспользуются просто повторив слайды.

Друзья "Скажите в чисто гипотетическим случае гос дефолта что может быть сброкером и средствами ИИС
если ИИС у крупного брокера известного банка и
на ИИС
1 Гос облигации
2 вааллюта
3 не вложенные средства в нац валюте

ВОПРОСЫ
1 Что может быть с брокером
2 Что может быть со средствами пункт 1,2,3 выше на ИИС?
3
Что из пунктов 1,2,3 средств на ИИС брокер юридически ОБЯЗАН вернуть 100 ℅"