Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Судя по вашему рассказу сбережений у вас достаточно, чтобы в течение 3-х лет пополнять ИИС
----------
Добрый вечер! Да не особо много :| БольшАя часть в облигациях Сбера, 25 процентов в долларах (брал понемногу с 2013 г. по 2018 - средняя закупка 52 руб.) и осталось пара вкладов небольших :cry:
Читаю данную тему и еще больше запутываюсь :omg: Хотя "я не тугодум - я просто медленно думаю" (с).
Как я понимаю, чтобы не возникло проблем с налоговой, необходимо каждый год вносить на ИИС 400 тыс. (в моем случае: в декабре 2019 – 250 тыс., в 2020 – 400 тыс., в 2021 – 400 тыс.). Если придется по каким либо причинам снимать деньги с ИИС и до 31.12 года в котором сняты деньги я не положу на ИИС очередные 400 тыс., придется возвращать налоговый вычет (в случае его получения)?

----------
Цитата

John_R пишет:
Как я понимаю, чтобы не возникло проблем с налоговой, необходимо каждый год вносить на ИИС 400 тыс. (в моем случае: в декабре 2019 – 250 тыс., в 2020 – 400 тыс., в 2021 – 400 тыс.). Если придется по каким либо причинам снимать деньги с ИИС и до 31.12 года в котором сняты деньги я не положу на ИИС очередные 400 тыс., придется возвращать налоговый вычет (в случае его получения)?
----------

нет никакой схемы про "снял немножко с ИИС, но до конца календарного года вернул и сверху накинул 400к". Снятие денег с ИИС просто невозможно без его полного закрытия. Со всеми вытекающими из этого последствиями: если закрытие ИИС произошло раньше чем через 3 года после открытия - все полученные инвестиционные вычеты за этот период нужно будет вернуть.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
есть Мордовия под 7,5%, погашение в сентябре 21 г. И хочется, и колется. Ликвидность по ним хорошая, то есть пользуется спросом. Стоит ради +1,5% доходности рисковать?
----------

Это уж сами смотрите хороша ли она под 7,5%, если еще совсем недавно её раздавали под 15% и выше.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
совсем недавно её раздавали под 15% и выше
----------
Ого! С чего такая щедрость?

----------
Цитата

Взбесившийся калькулятор пишет:
С чего такая щедрость?
----------

С огромных финансовых проблем региона и мусорном рейтинге, которые никуда и не делись по большому счету. То, что сейчас всякий шлак переоценен, - так это времена такие.

посмотрим, какие времена наступят, если 13 декабря ставку до 6% уронят :wall:

----------
Цитата

trader1982 пишет:
С огромных финансовых проблем региона и мусорном рейтинге
----------
И какова вероятность объявления дефолта? :|

Взбесившийся калькулятор,
Оценку вероятности дефолта можно взять из таблицы дефолтов рейтингового агентства, которое присваивало данный рейтинг.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Оценку вероятности дефолта можно взять из таблицы дефолтов рейтингового агентства, которое присваивало данный рейтинг.
----------


Вот пресс-релиз АКРА по Мордовии - https://www.acra-ratings.ru/press-releases/1388

На самом деле, мне кажется, рейтинг и реальный дефолт крайне далеки друг от друга. Рейтинг нужен для выполнения регуляторных требований, политических задач, а дефолт..
Дефолт облигаций любого региона РФ способно разрушить весь долговой рынок, это как маленькая атомная бомба. Вряд ли это реальный сценарий.

----------
Цитата

mi[go] пишет:
Дефолт облигаций любого региона РФ способно разрушить весь долговой рынок, это как маленькая атомная бомба. Вряд ли это реальный сценарий.
----------


Да ну, перестаньте. Весьма себе реальный сценарий. Запросто могут провести показательный дефолт, но по всем правилам, с реструктуризацией и тд.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
совсем недавно её раздавали под 15% и выше.
----------


И кто тогда взял, а сейчас сдал - нормально заработал.

pupkin2000,

А зачем сдавать? люди, ведь, покупали для купонов, а если сдать - то купонов не будет.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
А зачем сдавать
----------


Кто-то зарабатывает на купоне, а кто-то (еще) и на колебаниях котировок.

Мордовия03 в середине декабря 18 была чуть не по 98, а в начале-середине января - по 103.5.
Это 5.5% за месяц или >60 годовых. Плюс купон, который эффективно был почти 12% (если брали по 98). Минус налог, конечно.

Если зарабатывать на таких историях, то 7.5% эффективного (на сегодня) купона той же Мордовии03 - наверное неинтересно.....

----------
Цитата

west пишет:
Да ну, перестаньте. Весьма себе реальный сценарий. Запросто могут провести показательный дефолт, но по всем правилам, с реструктуризацией и тд.
----------


Ага, утопят по ходу дела очередной негосударственный пенсионный фонд, обесценят весь субфедеральный долговой рынок, начнут терять и суверенный рейтинг.
Проще дать пару миллиардов и потушить пожар.

Чтобы кого-то показательно утопить должна быть политическая инициатива, как мне кажется, а не экономическая. Потому что ставки очень высоки.

----------
Цитата

John_R пишет:
Как я понимаю, чтобы не возникло проблем с налоговой, необходимо каждый год вносить на ИИС 400 тыс. (в моем случае: в декабре 2019 – 250 тыс., в 2020 – 400 тыс., в 2021 – 400 тыс.). Если придется по каким либо причинам снимать деньги с ИИС и до 31.12 года в котором сняты деньги я не положу на ИИС очередные 400 тыс., придется возвращать налоговый вычет (в случае его получения)? X
----------
ИИС нельзя использовать, как расходный вклад. С него нельзя "снимать деньги". Чтобы получить деньги с ИИС (даже частично), его придётся закрыть.
Закрытие ИИС до окончания 3-летнего срока не приведёт ни каким последствиям, если вы ещё не получали вычетов. Если получали вычеты и закрыли до истечения 3-летнего срока, вычеты придётся вернуть и заплатить пени.

pupkin2000,
Не 60% годовых, а 12% от купонов + 5,5% разово от удачной покупки (если продать).
Но ,если продать, то в будущем 12% от купонов уже не будет, а останется только 5,5% разово.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
Не 60% годовых, а 12% от купонов + 5,5% разово от удачной покупки (если продать)
----------


Ну слушайте, от купонов тоже тогда за месяц - 1%. Всей прибыли от сделки - 6.5% за месяц. Но считаются такие вещи в годовых, чтобы сделки с разным сроком была возможность сравнивать.

Естественно, предполагается, что трейдер пошел шакалить дальше, а не положил довольный кэш на счет и на этом успокоился.

(другой вопрос, что на облигационном рынке подобными операциями заниматься неинтересно, там движение на единицы процентов за месяц - уже большое движение. Акции на столько в день мотает. Но и риски, пожалуй, поменьше.)

pupkin2000,
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Ну слушайте, от купонов тоже тогда за месяц - 1%. Всей прибыли от сделки - 6.5% за месяц.
----------


Почему? Если , год назад купили, а сегодня продали - то 11-12% купонный доход, +5,5% от сделки.
Примерно. Ну пусть 15% вся прибыль.
Но если не продавать, то доход только купонный, а сколько сегодня стоит облигация - неважно, все равно,сдавать по номиналу.
Я , хочу сказать, что виртуальный доход от сегодняшней цены можно, вообще, не рассматривать.

----------
Цитата

SergFitisov пишет:

Почему? Если , год назад купили, а сегодня продали
----------

Там немного о другом.
Читайте внимательно:
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Мордовия03 в середине декабря 18 была чуть не по 98, а в начале-середине января - по 103.5.

----------

----------
Цитата

SergFitisov пишет:
сколько сегодня стоит облигация - неважно, все равно,сдавать по номиналу.

----------


Слушайте, ну вот вы же покупаете облигации в стакане, не на первичном размещении.
То есть вам их кто-то сдает.

Вот те самые "спекулянты", которые получили маленькую прибыль (или убыток) за небольшой срок - и сдают.
Если бы все сидели до погашения - в стакане на продажу было бы пусто (как оно, впрочем, и есть для многих муниципальных выпусков, но от них лучше бежать подальше)