Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Чертовски хороший вопрос. База для налогообложения у Вас возникла в 2018, и неважно, когда Вы фактически налог оплатили. Если бы в 2018 вносили на ИИС, сумму налога к уплате можно было бы уменьшить на сумму налогового вычета по ИИС.
----------


----------
Цитата

Shmikl пишет:
Вычет по ИИС на следующий год НЕ переносится.
Получить за предыдущие три года можно исключительно в том случае, если в каждом году платился налог и вносились деньги на ИИС.
----------


Спасибо за ответы.
Я правильно вас понял, что даже 52к налогов вытащить обратно уже не получится, так как ИИС я открою в 2019?
В таком случае придется выбрать второй вариант оптимизации налогообложения в ИИС, так как я не плачу налоги по 13% ставке

----------
Цитата

MrShaman пишет:
Я правильно вас понял
----------

:yep:

----------
Цитата

MrShaman пишет:
В таком случае придется выбрать второй вариант оптимизации налогообложения в ИИС, так как я не плачу налоги по 13% ставке
----------


Конечно, но сначала вам надо заработать 400 тысяч чтобы оправдать этот вариант 😀
Т. Е. Получить прибыль 400 тысяч. А даже точнее - более 400 тысяч.

покупай ПД что означает постоянный купонный доход) они лучше. Но я делаю так 30% облигации в том числе ОФЗ, муниципальные, корпоративные. Остальное в Акции) я планирую на 10 лет или до 1 млн. руб., смотря что быстрее)). Акции покупаю дивидендные, голубые фишки, акции роста, и несколько компаний 2-3 эшелона.

----------
Цитата

mkdemon пишет:
заработать 400 тысяч чтобы оправдать этот вариант
----------


Поскольку НДФЛ у топикстартера нет и вычитать неоткуда, даже 10 копеек сохраненные от налогов - уже выгоднее нуля.

Здравствуйте, есть пара вопросов:
1) При работе с ценными бумагами возникает много налогов:
1.1) с прибыли при продаже бумаг
1.2) с купонов корп. облигаций до 2017г
1.3) с купонов корп. облигаций после 2017г
1.4) с дивидендов
1.5) с американских дивидендов (с W8BEN и без нее)
Какие из них можно вернуть по типу А (13% НДФЛ)?

2) Какие на ИИС ограничения на работу с иностранными валютами? Насколько я знаю, вводить на ИИС можно только рубли, а можно ли вывести их уже долларами? И на самом счете оперировать не только рублями?

KhAlexey,
Вернуть можно все по ставке 13% кроме дивидендов.
Ограничения по работе с валютой на ИИС - исключительно инициатива брокеров, причем многих из крупняка. Единственный законодательный момент в том, что ИИС можно пополнять только рублями.
При закрытии ИИС можно
а) продать все, остаток получить рублями
б) перевести ценные бумаги на обычный брокерский счет, если брокер не чинит препятствий (не знаю, кто чинит их).

Валюта не является ценной бумагой - забрать в ней средства не выйдет. Но есть лайфхак, некоторые фонды от Finex торгуются как в рублях, так и в валюте. Если по окончании ИИС у вас валюта оказалась (например погасились евробонды), то можно купить FXTB и перевести их на обычный брокерский счет.
Но так мало кто позволит сделать, Открытие должен позволить, например (он дает допуск к инструментам, торгуемым в иновалюте, раньше не давал доступ к СПБирже, но сейчас может уже и это работает).

Расскажу свою историю. Открыл ИИС в Сбере в декабре 2016 с целью получения только вычета в последний год перед внесением 400тыр за месяц до зарытия.
Три года походят к концу. Сейчас решил, что выгодней вложить 400тыр в теже ОФЗ, чем просто внести деньги. Тем более, что после трёх лет его можно закрыть в любой момент и получить вычет за календарный год. Даже жалею, что не сделал это раньше, а продержав эти деньги на депозите (

Здравствуйте!
Подумал тут над выгодой открытия ИИС. А он выгоден?
Грубый расчёт, если я правильно понимаю:

Открываем вклад
1200000х7.5%х3года=270000р

Покупаем ОФЗ на ИИС
400000х7.5%=30000р
800000х7.5%=60000р
1200000х7.5%=90000р
Итого 180000р
Вычет 52000х3=156000р
180000+156000=336000р

Покупаем ОФЗ+Акции на БС
1200000х15%х3года=540000р

Покупаем ОФЗ+Акции на ИИС
400000х15%=60000р
800000х15%=120000р
1200000х15%= 180000р
Итого 360000р
Вычет 52000х3=156000р
360000+156000=516000р

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
Подумал тут над выгодой открытия ИИС. А он выгоден?
Грубый расчёт, если я правильно понимаю:
----------
Понимаете Вы абсолютно неправильно. Если доходность ОФЗ еще можно более менее спрогнозировать (хотя 7,5 сейчас не соответствует действительности), то 15 % ОФЗ+Акции - это только Ваши влажные мечты (хотя может быть и больше, но можно и уехать в - ), доходность в прошлом не дает гарантий доходности в будущем.
Ну и Вы как то однобоко учитываете: на вклад так сразу 1200 т., а на ИИС - на 3 года растянули (можно и покомбинировать)

Хотя нет, всё-таки выгоден, если по 400т.р. кладёшь, а остальные пока работают, к примеру, на БС. Но не так уж сильно выгоден, как кажется на первый взгляд, смотря на рекламу банков.

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
Но не так уж сильно выгоден, как кажется на первый взгляд, смотря на рекламу банков.
----------
А вы не на рекламу смотрите, а сами посчитайте.
Только не так как в сообщении 2-мя постами выше, а в экселе. Возьмите исходную сумму в 1200000 и раскладывайте её на составляющие в зависимости от сценария. С датами и реальными процентами, а не сферическими в вакууме 7,5

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
Покупаем ОФЗ на ИИС
400000х7.5%=30000р
800000х7.5%=60000р
1200000х7.5%=90000р
Итого 180000р
Вычет 52000х3=156000р
180000+156000=336000р
----------


А первые 2 года остаток средств под матрасом лежит? :o Как минимум должно быть так:

Покупаем ОФЗ на ИИС
1-й год 400000х7.5%=30000р
2-й год 800000х7.5%=60000р
3-й год 1200000х7.5%=90000р
Итого 180000р
Вычет 52000х3=156000р
180000+156000=336000р

на депозитах
1-й год 800000х7.5%=60000
2-й год 400000х7.5%=30000

336000 + 60000 + 30000 = 426 000.

Но здесь не учтено реинвестирование процентов! Т.е. по депо 2й год (400 000 + 60 000) * 7,5%. Аналогично про ОФЗ. НКД либо прибавляем к сумме ОФЗ, либо переносим во вклад

----------
Цитата

Hodur пишет:
А первые 2 года остаток средств под матрасом лежит? изображение
Как минимум должно быть так:

Покупаем ОФЗ на ИИС
1-й год 400000х7.5%=30000р
2-й год 800000х7.5%=60000р
3-й год 1200000х7.5%=90000р
Итого 180000р
Вычет 52000х3=156000р
180000+156000=336000р

на депозитах
1-й год 800000х7.5%=60000
2-й год 400000х7.5%=30000

336000 + 60000 + 30000 = 426 000.

Но здесь не учтено реинвестирование процентов! Т.е. по депо 2й год (400 000 + 60 000) * 7,5%. Аналогично про ОФЗ. НКД либо прибавляем к сумме ОФЗ, либо переносим во вклад
----------


Hodur, подскажите а по облигациям можно найти такой процент? по ОФЗ

Коллеги, у меня примерно аналогичная ситуация, как в соседней ветке.

ИИС открыт 07.2018 в Промсвязьбанке, на него в декабре 2018 куплены ОФЗ-26217. Смысл затеи был в получении выгоды от налогового вычета + купонный доход.
Планировал и в дальнейшем докупать на него ОФЗ-26217 и закрыть ИИС по погашению облигаций.
Это обычная, простая схема ... Проблема только в том, что ОФЗ-26217 уже дают доходность к погашению 5.8%, а дальше еще меньше :(

Для получения большей доходности, за счет дополнительных налоговых вычетов и условии, что к моменту закрытия ИИС деньги срочно не понадобятся, есть еще вариант:
ИИС 08.2021 не закрываем (когда заканчиваются ОФЗ-26217), а пополняем его 12.2021 и 01.2022, затем сразу закрываем и имеем еще два налоговых вычета.
Здесь проблема в том, что нет ОФЗ близких к погашению 01-02.2022 :(

Что делать, посоветуйте? Как подстраховаться под разные варианты?

1. Купить длинные ОФЗ, с тем, что если деньги понадобятся, то закрыть ИИС к дате погашения ОФЗ-26217, а оставшиеся облигации вывести на брокерский счет и продать?

2. Купить длинные ОФЗ, пополнив последний раз 01.2022, закрыть ИИС, а облигации продать? Но есть риск, что ставки и дальше будут падать и продавать длинные ОФЗ придется в убыток.

3. Есть еще вариант с корпоративными облигациями, например РСХБ БО-5Р с датой погашения 09.03.2022 года, но там вроде попадаем на налог?
И первый вариант под вопросом, когда деньги нужны и нужно закрывать ИИС, а бумаги нужно продавать. Как я понял у таких бумаг ликвидность низкая и придется ждать срока их погашения.

4. Действовать по методу Влад Бэя, который называется "всегда трехлетки", т.е. докупать не один и тот же выпуск, а каждый раз новую трехлетку (чтобы получить большую доходность). Если деньги нужны - закрываем ИИС сразу после погашения ОФЗ-26217, выводим оставшиеся облигации и продаем. Если деньги срочно не нужны - пополняем ИИС 01.2022, затем закрываем, выводим оставшиеся облигации и продаем. Т.к. ОФЗ более ликвидны, чем корпоративные бумаги, думаю убытки будут не большими, даже если не ждать их погашения.

----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
подскажите а по облигациям можно найти такой процент? по ОФЗ
----------

К сожаленью, нет. По ОФЗ такого процента уже нет. Можно попробовать в муниках поискать

Спасибо всем за ответы)

Раз у меня нет налогооблагаемого дохода по ставке 13%, думаю правильно будет выбрать второй вариант оптимизации налогообложения.

Логично ли будет в таком случае, не покупать на ИИС те бумаги, которые дают купонный доход, итак не подвергающийся налогообложению?

----------
Цитата

MrShaman пишет:
Логично ли будет в таком случае, не покупать на ИИС те бумаги, которые дают купонный доход, итак не подвергающийся налогообложению? X
----------
Логично покупать те бумаги, которые соответствуют вашему профилю инвестирования, а не подстраиваться под тип вычета.

Подскажите советом. Планирую в декабре 2019 открыть ИИС, закину сразу же денег и куплю ценных бумаг. С периодичностью раз в месяц планирую пополнять ИИС и докупать бумаги. Но вопрос в том, что ежемесячная сумма к переводу будет в районе 6000 рублей. Есть ли смысл в таких пополнениях, если на них мало что можно будет докупить?

Каким образом вы строите политику инвестирования на ИИС?

----------
Цитата

MrShaman пишет:
Раз у меня нет налогооблагаемого дохода по ставке 13%, думаю правильно будет выбрать второй вариант оптимизации налогообложения.

----------

Раз у Вас нет налогооблагаемой базы по 13%, будет правильно вообще не открывать ИИС, а открыть обычный брокерский счет. ИИС типа Б имеет смысл открывать только в случае, если вы собираетесь заниматься активными спекуляциями (избавиться от налога на разницу цены покупки и продажи) или покупать облигации, выпущенные до 01.01.2017 (что не сильно интересно).
Подробнее это обсужалось здесь: https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=282736&MID=7625356#message7625356
и ниже