Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Но вот в ретроспективе смело-консервативный инвестор прокатившийся на ралли длинных ОФЗ - выиграл относительно тех, кто на не катался. Даже с учетом налога.
----------
Ну это такое себе...
Этот смело-консервативный инвестор мог бы и в минусе оказаться, если бы ситуация сложилась немного иначе.
----------
Цитата

KhAlexey пишет:

В случае с новыми корп облигациями, где ставка от 13% может отличаться, сколько можно вернуть?

----------
Вы ставку купона облигаций и ставку налога НДФЛ.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Тогда зачем пополнять ежемесячно?
Это имеет смысл если вы знаете, что можно купить на эти 6 тыс., и боитесь сто-то вкусное упустить, поэтому любой свободный рубль заносите на биржу и сразу пускаете в дело.
В противном случае лучше аккумулировать деньги на вкладе, добавляя к ним вычет и купоны за прошлый год и к концу года закинуть общей суммой на ИИС.
----------


Исходя из информации, которую я проанализировал. По этому и задал вопрос по поводу того кто что думает. Я сам новичок, вот пытаюсь разобраться. Если на вклад деньги кидать, то мне потом не снять их, ибо вкладу еще 2 года лежать. Но мне хочется изучить биржу. Из статей выловил такую мысль, что ежемесячные пополнения необходимы в том числе для балансировки портфеля (если акции в портфеле упали в % соотношении, то их докупать. Если же они выросли, то докупать облигации). Просветите, если я заблуждаюсь.

Спасибо всем за советы

----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
ибо вкладу еще 2 года лежать.
----------
Вклады разные бывают.
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Из статей выловил такую мысль, что ежемесячные пополнения необходимы в том числе для балансировки портфеля
----------
Ежемесячная балансировка... ну не знаю. Раз в полгода вполне достаточно.
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Просветите, если я заблуждаюсь.

----------
Вы поймите - ИИС - это не для долгосрочных инвестиций с ребалансировкой, долями 30/70 и т.п. Вся соль ИИСа - это вычет 13% и его надо использовать по полной здесь и сейчас!
Портфель будете собирать и балансировать, когда ИИС прикроют. А его рано или поздно прикроют.
А пока пополняйте под завязку, получайте вычет, купоны, копите деньги на новое пополнение.
Главное чтоб налоговой базы хватало и денег для пополнения.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Этот смело-консервативный инвестор мог бы и в минусе оказаться, если бы ситуация сложилась немного иначе.

----------

Тогда бы и проблем с НДФЛ не было бы :)
Мне вот кажется сейчас, глядя назад, что год назад это был риск, а последние месяцев 10 (с конца января уж точно) - уже очевидный тренд. Неочевидно - пик ли сейчас или в декабре будет продолжение, но я совсем длинные ОФЗ закрыл.

То что ставка ЦБ будет падать именно с таким темпом - конечно в начале года было неочевидно. Направление генеральное - очевидно.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы ставку купона облигаций и ставку налога НДФЛ.
----------


Не понял вас. Объясните пожалуйста подробнее

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Главное чтоб налоговой базы хватало и денег для пополнения.
----------


Вот с этим как раз таки и проблемы, нет возможности каждый год пополнять по 400тыс.руб. Неужели из-за этого нет смысла в иис?

----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Вот с этим как раз таки и проблемы, нет возможности каждый год пополнять по 400тыс.руб. Неужели из-за этого нет смысла в иис?
----------
А зарплата в 400 тыс есть?
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
Не понял вас. Объясните пожалуйста подробнее
----------
Мне показалось вы путаете ставку купона и ставку налога.
Вернуть можно любой НДФЛ по ставке 13% кроме дивидендов. Если ставка НДФЛ 35% или 9% или 3%, то такой НДФЛ вернуть нельзя.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы поймите - ИИС - это не для долгосрочных инвестиций с ребалансировкой, долями 30/70 и т.п.
----------

Это ещё почему?
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Портфель будете собирать и балансировать, когда ИИС прикроют.
----------

С какой стати? Ничем таким особенным ИИС от брокерского не отличается. Спокойно собирается портфель. А вычеты приятный бонус.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Я выше писал, что чтобы нести на биржу любой свободный рубль, надо чётко представлять, что на него будешь покупать. А не так - о. пойду закину на ИИС 6 тыщ, может что-нибудь куплю.
----------

Всегда удивлялся категоричности высказываний. Если Вы лично не видите в чем-то смысла, это совсем не значит, что его там нет.
У меня в целом портфель сформирован, но около 5% средств в кэше расставлены в заявках существенно ниже текущих котировок в надежде на сопли, типа сегодняшней в ГМК.
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Из статей выловил такую мысль, что ежемесячные пополнения необходимы в том числе для балансировки портфеля
----------

Новичку я рекомендовал бы колебаться вместе с MOEX10 8)
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Просветите, если я заблуждаюсь.
----------

Стоит ли пытаться угадывать, куда пойдет рынок?
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Неужели из-за этого нет смысла в иис?
----------

В любых пополнениях есть смысл при достаточном горизонте инвестирования. ИМХО, 10+
В ИИС есть смысл при наличии хоть каких-то белых доходов.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А зарплата в 400 тыс есть?
----------


Да, по этому пункту у меня галочка :)

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Новичку я рекомендовал бы колебаться вместе с MOEX10изображение

----------


Что именно вы имели ввиду, можете поподробнее?

----------
Цитата

BAY пишет:
Неужели? Уж не акции ли Вы имеете в виду? Или ПИФы с ETFами?
А что, извините, меняется?
Если вы собираетесь спекулировать ими - да, всё верно. Смысл в ИИС типа Б есть!
Если собираетесь купить и держать... Так через 3 года и без ИИС на них вычет положен...
Да, есть ещё всякие фьючерсы с опционами... Но что-то мне подсказывает, что люди, серьёзно ими занимающиеся и начинающие ИИСники - это совсем разные аудитории.
Ну а Forex на ИИС вааще низзя.
----------

А что собственно не так с фондами и акциями, кроме вашего личного неприятия рыночного риска? (Иррациональное, ведь риск эмитента в облигацияхэ с выходом на дефолт для вас не был проблемой).
Давайте ка, раздавая советы, не обобщать свою иррациональность на остальных.

По поводу удержания и вычета по ЛДВ. Вам уже пару человек ответили, но все же.

Вы ведь наверняка слышали что-то о распределении активов по классам. Или слово "ребалансировка", последняя как реализация правила "продавай выросшее, покупай упавшее" приводит к НДФЛ почти всегда. Если конечно ребансировка не проводится раз в 3 года :D

----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
Что именно вы имели ввиду, можете поподробнее?
----------

Индексная стратегия — идем с рынком вместе

Коллеги, у меня тут возникли некоторые сомнения.
Когда мы переводим ИИС от одного брокера к другому, мы открываем ИИС у нового брокера и в течение месяца закрываем у предыдущего.
А если мы закрываем ИИС совсем, можно у нового брокера открыть новый ИИС, пока у предыдущего закрывается ИИС?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А если мы закрываем ИИС совсем, можно у нового брокера открыть новый ИИС, пока у предыдущего закрывается ИИС? X
----------


С сайта nalog.ru (уж лень искать нужное место в НК):

налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета (за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу);

То есть: я бы не рисковал.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А если мы закрываем ИИС совсем, можно у нового брокера открыть новый ИИС, пока у предыдущего закрывается ИИС?
----------

Ну так как в НК есть такая фразочка...
----------
Цитата

налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу
----------

... то я ее трактую однозначно: если не перевод, то задваивать нельзя. А это может случиться, конечно, потому что открывают сейчас ИИС чуть ли не мгновенно.
Как они это проверяют, не знаю. Ну то есть "как" - понятно, а вот проверяют ли. Но - сами понимаете.

Подскажите, есть ли принципиальная разница между гос корпоративками типа облигаций сбера, ВЭБа или РСХБ и ОФЗ по надежности? Кажется, что в принципе одинаково, а у корпоративных облигаций почти на процент выше доходность к погашению (не так задрана цена от номинала и купоны повыше).

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Подскажите, есть ли принципиальная разница между гос корпоративками типа облигаций сбера, ВЭБа или РСХБ и ОФЗ по надежности?
----------

Сбер и Россельхоз входят в список системной значимых банков.
ВЭБ - гос корпорация развития. Т. е. источник гарантий тот же что у Офз - политическая воля руководства РФ, резервы и печатный станок. Думаю разницы почти нет, если не будет каких то сверх потрясений. У меня эти три перечисленных на брокерском, а на ИИС Офз и Втб.

Tatiana456,
pupkin2000, :uncap:
Да я тоже раньше так считал. Смутил нюанс в ЛК ВТБ - при открытии ИИС есть галка: "вы подтверждаете, что к вам отсутствует счет ИИС или он будет закрыт в течение месяца".

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Да я тоже раньше так считал. Смутил нюанс в ЛК ВТБ - при открытии ИИС есть галка: "вы подтверждаете, что к вам отсутствует счет ИИС или он будет закрыт в течение месяца X
----------


Ну вот это же эксперимент на себе при явном запрете в НК.

Если вам откажут в вычете по этой причине - вы с ВТБ потребуете возврат налога?

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Подскажите, есть ли принципиальная разница между гос корпоративками типа облигаций сбера, ВЭБа или РСХБ и ОФЗ по надежности?
----------

Я считаю, что есть. Однако это разница может проявиться исключительно в случае сильного ухудшения макроэконом ситуации. Если государству перестанет хватать денег на все, то облигами гос банка могут и пожертвовать ( например РСХБ) . Причем все будет законно , даже банкротить не придется - спишут в капитал и все. "Банкротство" же по ОФЗ куда страшнее- можно арестовывать активы РФ по всему миру.
Но повторю- все это "разница второго порядка" .

123458,

Ладно колхоз, но могут ли пожертвовать сбером, который в среднем дает +0.7-1.0% доходности к погашению?) Мне кажется, что это в только в случае глобального пупсика, при котором уже неважно будет примерно все)