Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Karizon пишет:
Закрыл 3 летний ИИС в ПСБ. Всё делал дистанционно через ЛК. Заняло 2 дня.
----------

А вы получили от ПСБ какой-нибудь документ, свидетельствующий о факте закрытия ИИС?
Собираюсь закрыть ИИС в ПСБ, и сразу же (в идеале на следующий день) открыть ИИС у другого брокера. Подумал о том, что неплохо бы иметь на руках документальное подтверждение того, что у меня не было двух ИИС одновременно.

злой инвестор,
Вы знаете, я эту ветку читаю с 2016г. И не только эту ветку, многие ветки.
А ещё я звоню в финансовые организации и много чего узнаю там.
Ещё есть тут хороший человек зовут его BAY много хорошего написал и в ветках и в своем блоге. Может вы просто начнете читать.....
Я в своем сообщении написал, что в ЛК статус ИИС еще "активен". Может позвоните в ПБ инвест, там адекватные сотрудники и вам там расскажут и тут с нами поделитесь полезной информацией..

----------
Цитата

Karizon пишет:
Собираюсь закрыть ИИС в ПСБ, и сразу же (в идеале на следующий день) открыть ИИС у другого брокера.
----------

Плохая идея. 100% произойдет накладка с пересечением счетов. Я недели две интервал оставлял. Не думаю, что потеря 15 дней так критична на фоне потенциальных потерь целого года, а то и всех трех в случае проблем.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Ну что может случиться со Сбером или, скажем ВЭБом. Доход выше, а на НКД корпоративок можно мутить бумажный убыток, как подсказали.
----------

А можно и реальный намутить. Если прыгать из бумаги в бумагу в стаканах с низкой ликвидностью и, как следствие, широкими спредами.
Не говоря уже о том, что бумажный убыток на ИИС - абсолютно бесполезен. Вам его не вернут и не зачтут на будущее. В налоговой базе нужен не убыток, а ноль. Ноль дает сейчас любая ОФЗ до погашения.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ноль дает сейчас любая ОФЗ до погашения.
----------


Это понятно, но сверхнадежные корпортивки дают почти на процент больше доходность.

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Плохая идея. 100% произойдет накладка с пересечением счетов. Я недели две интервал оставлял. Не думаю, что потеря 15 дней так критична на фоне потенциальных потерь целого года, а то и всех трех в случае проблем.
----------

Абсолютно верное замечание. Сам так пролетел. Только когда получите уведомление о закрытии счета у одного брокера, на следующий рабочий день можете открывать счет у другого, иначе у налоговой есть возможность отказа в вычете.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не говоря уже о том, что бумажный убыток на ИИС - абсолютно бесполезен
----------

Глупость. Пополнит человек через год, ОФЗ легко могут стоить ниже номинала, зачем новичков вредными советами путать?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

Глупость. Пополнит человек через год, ОФЗ легко могут стоить ниже номинала, зачем новичков вредными советами путать? X
X
----------


Пока тоже не понял, почему он бесполезен.
А если купить что-нибудь типа https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JUFQ8/
И додержать до оферты?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Глупость. Пополнит человек через год, ОФЗ легко могут стоить ниже номинала, зачем новичков вредными советами путать?
----------

Налоговая база по ИИС рассчитывается не по годам, а единоразово при закрытии. Следовательно, важен только конечный результат. Естественно, речь шла о бесполезности бумажного убытка именно к этому моменту, промежуточная налоговая база никого не интересует.
Практически все, кто покупал ОФЗ в последние два года и будут держать до погашения и так уже не будут платить налог.
Так что глупость - это "чихать" себе бумажные убытки, когда и так НДФЛ нет.

trader1982,

Почему вы пишите про ОФЗ? Как будто на них свет сошелся клином. Я вроде сразу написал, что не рассматриваю их. Я на ИИС беру только надежные корпоративки, как правило, квазигосы, в том числе ниже номинала, немножко ETF на сдачу.

Так и не понял, почему желание уменьшить налоговую базу по НДФЛ - абсолютная глупость.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Пока тоже не понял, почему он бесполезен.
А если купить что-нибудь типа https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JUFQ8/
И додержать до оферты?
----------

Сначала вы пишете, что ОФЗ плох тем, что не дает рисовать убыток по НКД, теперь спрашиваете про неликвидный шлак, в котором вообще НКД нет.

trader1982,

Все, спасибо, за советы)
К сожалению, похоже, вы не поняли вопроса.
Он всего лишь в том, что 1) ОФЗ мне побоку, 2) итоговая налоговая база у меня точно будет, если ее чем-нибудь не занулить.

Неликвидный и по сути бескупонный шлак (вы правы) был просто как пример. И у него оферта через три месяца, я вполне согласен рассматривать подобные варианты, чтобы заработать 2.6% за три мес. Открытие, например, сейчас - госбанк, бумага - не суборд, рисков не вижу никаких.
Я новичок в инвестирировании, это правда. Но с налоговым правом у меня все ок.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
К сожалению, похоже, вы не поняли вопроса.
----------

Или вы не поняли посыла. А он в том, что сама по себе прибыль важнее, чем потуги избежать налогов. Заиграетесь с "рисованием" - убьете прибыль по-настоящему. Ладно бы обычный счет - там просто режутся и переоткрываются убыточные позиции в акциях. Но занижать базу через спекуляции на облигациях, где одни только спреды-комиссии будут отбиваться месяц - это жесть.
----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
я вполне согласен рассматривать подобные варианты, чтобы заработать 2.6% за три мес. Открытие, например, сейчас - госбанк, бумага - не суборд, рисков не вижу никаких.
Я новичок в инвестирировании, это правда.
----------

Тогда как новичку могу сказать, что на рынке не бывает 2,6% за три месяца безо всяких рисков. Потому что тогда либо вы умнее всех, либо плохо считаете. Я даже могу вам сказать, какие комиссии вы не учли в расчетах. Например, затраты на предъявление к оферте. Не говоря уж про то, что всерьез считать доходности в бумагах с 10 лотами оборотов за день бессмысленно.
----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
итоговая налоговая база у меня точно будет, если ее чем-нибудь не занулить.
----------

Вряд ли вы на облигациях там миллионы подняли. Заплатить небольшой налог один раз в три года и вернуть на следующий год через вычет - вообще не вариант?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Потому что тогда либо вы умнее всех, либо плохо считаете. Я даже могу вам сказать, какие комиссии вы не учли в расчетах. Например, затраты на предъявление к оферте.
----------

Спасибо за инфо, почитаю об этом. Расходы на оферту реально могут перебить доходность 10.7% с суммы 200 000+?
Но вообще, как мне рассказывали надежные люди, на рынке бывает что угодно.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Не говоря уж про то, что всерьез считать доходности в бумагах с 10 лотами оборотов за день бессмысленно.
----------


Еще раз:это просто пример. Мне в конце концов несложно выставить и некоторе время половить такие варианты. Обороты какие-никакие есть, значит не совсем дохлый номер. Совсем нулевая ликвидность у меня обрезана фильтрами поиска.

Вообще, ясно, что ОФЗ архинадежно и все такое. Но сейчас их доходность упала ниже депозитов, и это просто скучно и не особо выгодно. Я готов рыть рынок, но не готов вкладываться в ОФЗ. Даже самые серые облигации Сбера дают намного больше. По надежности скажу так: дефолт по ГКО я видел и хорошо помню, а Сбер живее всех живых.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Спасибо за инфо, почитаю об этом. Расходы на оферту реально могут перебить доходность 10.7% с суммы 200 000+?
----------
Вы стакан по ней гляньте. Для 200 облигаций доходность будет чуть более 5%. Ну или по 1-2 облигации в день выбирать. Как раз к оферте выберете (может быть)

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Вообще, ясно, что ОФЗ архинадежно и все такое. Но сейчас их доходность упала ниже депозитов, и это просто скучно и не особо выгодно. Я готов рыть рынок, но не готов вкладываться в ОФЗ.
----------

Офз вполне можно брать именно на ИИС (про что тема) рассчитывая на вычет А, особенно в 1й год. Ну и надо ещё посмотреть что со ставкой скоро будет..

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Вы стакан по ней гляньте. Для 200 облигаций доходность будет чуть более 5%. Ну или по 1-2 облигации в день выбирать. Как раз к оферте выберете (может быть)
----------
UPD. Кто то форум почитал и выставил 1300 лотов под 7.65% :)

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
UPD. Кто то форум почитал и выставил 1300 лотов под 7.65% изображение

----------


Ребят. Да не собираюсь я брать именно этот бонд, это просто пример, зачем мне нужны убытки (бумажные, конечно же). Ну не по мне закупиться на три года федералками и уснуть, лениво докупая раз в год.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:

Офз вполне можно брать именно на ИИС (про что тема) рассчитывая на вычет А, особенно в 1й год. Ну и надо ещё посмотреть что со ставкой скоро будет..
----------


Зачем мне ОФЗ под 5.9, если даже тупая и ликвидная RU000A100K80 даст 6.6%. Под вычет А, ессно. А вообще, я закупился Роснано под 7,60. Ну серьезно, я считаю, ОФЗ сейчас как-то стремно покупать даже на ИИС из-за того, что все туда ломятся и на входе серьезно переплачиваешь.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Абсолютно верное замечание. Сам так пролетел. Только когда получите уведомление о закрытии счета у одного брокера, на следующий рабочий день можете открывать счет у другого, иначе у налоговой есть возможность отказа в вычете.
----------

Испорченный телефон. Я говорил об открытии ИИС у другого брокера на следующий день после закрытия ИИС. Не после получения денег, а именно после окончания действия договора ИИС с предыдущим брокером и закрытия счета.

Подкажите, тип А или Б выбирается в следующем году после открытия ИИС, когда на вычет нужно подавать, или где-то в начале? Только открылся, не хочу упустить вдруг момент...