Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Aieco пишет:
у меня за более чем 10 летнюю историю не было случая значительного убыстрения камералки.
----------


Это сильно зависит от налоговой.
То есть мне известны прецеденты, когда НДФЛ камералили быстро (не в моей 7728).

В моей 7728 - да, практически ровно три месяца камералят НДФЛ (из 4 попыток). Упрощенку - то быстро, то тоже 3 месяца (сроки смотрю по кабинету, ЛК ИП появился вроде года 4 тому назад, значит наблюдений было 4 или 5).

В любом случае, даже при предельном сроке 3+1 месяц, чем раньше сдашь, тем раньше будет вычет.

----------
Цитата

4*******@gmail.com пишет:
Правомерно ли начислять НДФЛ до закрытия ИИС?
----------


Неправомерно.

Держите нас в курсе дела, кстати: если они налог уже в бюджет перечислили, то должна быть процедура возврата и интересно какова она.

----------
Цитата

4*******@gmail.com пишет:
Правомерно ли начислять НДФЛ до закрытия ИИС? (хотя 3 года уже прошло)
----------

В ряде случаев НДФЛ на ИИС начисляют. Например, его удерживают при поступлении купонов, превышающих по доходности ставку ЦБ+5% (для корпоративных бумаг, выпущенных после 01.01.2017), а также НДФЛ с купонов бумаг, выпущенных до 01.01.2013. Удерживают налог также при выводе купонов на банковский счет.
Удерживать НДФЛ с дохода (разницы цены покупки и продажи) с ИИС нельзя.
Впрочем, Сбербанк может. Он такой. Нужно писать, звонить бесполезно. У них на первой линии маринки сидят.

----------
Цитата

BAY пишет:
Удерживают налог также при выводе купонов на банковский
----------

Даже с облигаций, купон которых не облагается НДФЛ?

----------
Цитата

BAY пишет:
В ряде случаев НДФЛ на ИИС начисляют. Например, его удерживают при поступлении купонов, превышающих по доходности ставку ЦБ+5% (для корпоративных бумаг, выпущенных после 01.01.2017), а также НДФЛ с купонов бумаг, выпущенных до 01.01.2013. Удерживают налог также при выводе купонов на банковский счет.
Удерживать НДФЛ с дохода (разницы цены покупки и продажи) с ИИС нельзя.
Впрочем, Сбербанк может. Он такой. Нужно писать, звонить бесполезно. У них на первой линии маринки сидят.
----------


Налог начислили, но не списали, т. к. было недостаточно свободных денег на счету (брокер снимает налог до конца января при наличии свободных денег на счету, а потому нужно самому платить).
По телефону "маринка" сказала, что "все правильно" начислили. Для получения детализации расчета НДФЛ нужно идти в офис (однако не уверен, что мне ее вот так сразу дадут). Во как!
На этом счете только акции и ОФЗ были. Дивиденды и купоны выводятся на карту уже за вычетом НДФЛ.
Кто-нибудь может подсказать адрес электронной почты для вопросов по брокерскому обслуживанию? (собственный поиск не дал результатов)
И еще. Кто-нибудь может дать ссылку на строчку в законе, что НДФЛ можно начислять только при закрытии ИИС? (чтобы можно было сослаться при общении с сотрудником банка)

----------
Цитата

4*******@gmail.com пишет:
Кто-нибудь может подсказать адрес электронной почты для вопросов по брокерскому обслуживанию
----------

Вот нашелся такой: UOFRKLIENT-MB@SBERBANK.RU
Это из этого документа: https://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/banks/uploaded_mb/broker/tochki_mb.pdf

Который, в свою очередь, отсюда: https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/pointsofservice

MB в E-mail - "московский банк" скорее всего

Подскажите, пллз, если я приобрел на ИИС пакет облигаций (может быть даже ниже номинала), затем продал с небольшой прибылью и купил другие облигации .. Все это на ИИС. Буду ли я платить НДФЛ? и Если да, то с каких сумм? И кто будет рассчитывать этот НДФЛ и уплачивать, я или брокер? И не может ли быть поводом в дальнейшем совершение таких операций на ИИС основанием для отказа в возмещении НДФЛ за 2019 год размере 52000 руб?

----------
Цитата

lowelly пишет:
Подскажите, пллз, если я приобрел на ИИС пакет облигаций (может быть даже ниже номинала), затем продал с небольшой прибылью и купил другие облигации .. Все это на ИИС. Буду ли я платить НДФЛ? и Если да, то с каких сумм? И кто будет рассчитывать этот НДФЛ и уплачивать, я или брокер? И не может ли быть поводом в дальнейшем совершение таких операций на ИИС основанием для отказа в возмещении НДФЛ за 2019 год размере 52000 руб? X
----------


Здравствуйте. Ознакомьтесь, пожалуйста, с блогом BAY. Вот как раз статья на эту тему.

----------
Цитата

4*******@gmail.com пишет:
По телефону "маринка" сказала, что "все правильно" начислили.
----------

Маринки в Сбере не устают поражать своим уровнем профессионализма :omg:

Они сами пишут "НЕ ПЛАТИТЬ", а не "ВЕРНУТЬ" :wall:

Банк России совсем для деревянных пишет: "ДОХОД ОТ ОПЕРАЦИЙ НЕ ВЗИМАЕТСЯ" :evil:
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

lowelly пишет:
Буду ли я платить НДФЛ?
----------

Да.
----------
Цитата

lowelly пишет:
с каких сумм?
----------

С положительного результата (Сумма продажи минус сумма покупки).
----------
Цитата

lowelly пишет:
И кто будет рассчитывать этот НДФЛ и уплачивать, я или брокер?
----------

Брокер при закрытии счета.
----------
Цитата

lowelly пишет:
И не может ли быть поводом в дальнейшем совершение таких операций на ИИС основанием для отказа в возмещении НДФЛ за 2019 год размере 52000 руб?
----------

Не может.

----------
Цитата

lowelly пишет:
Буду ли я платить НДФЛ?
----------


Есть безобидные способы его-таки не платить.
Доход на ИИС считается кумулятивно.
Самый простой: покупаете хорошие корпоративные облигации непосредственно перед выплатой купона. Получаете через пару дней купон, а с точки зрения НК - бумажный "убыток" процента 4 от номинала. Так как сам купон от облигаций, размещенных с 2017 года - не облагается НДФЛ, а вот НКД - еще как.

Нашел выдержку из Налогового кодекса, которая подтверждает, что начислять НДФЛ на реализованные ЦБ до закрытия ИИС нельзя. Вот с этим и пойду в Сбербанк


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/1a005abea389b01567be43d86b87ef49117c9b6c/#dst12336

3. Исчисление, удержание и уплата в бюджет суммы налога в отношении доходов по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, осуществляются налоговым агентом. Исчисление суммы налога в отношении доходов по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, производится налоговым агентом в следующих случаях:
1) на дату выплаты налогоплательщику дохода (в том числе в натуральной форме) не на индивидуальный инвестиционный счет налогоплательщика - исходя из суммы произведенной выплаты;
2) на дату прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случая прекращения указанного договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу, в том числе у того же налогового агента.
4. Налоговый агент обязан уплатить в бюджет исчисленную сумму налога в срок не позднее одного месяца с даты, указанной в подпункте 1 или 2 пункта 3 настоящей статьи, на которую была исчислена сумма налога.

Скажите, вот я купил облигацию номиналом 1000 рублей с НКД 100 рублей... заплатил 1100 рублей.
Затем продал её также по номиналу за 1000 рублей с НКД уже 200 рублей... получил 1200 рублей.
Верно ли я понимаю, что заплачу 1200-1100=100 рублей *13% = 13 рублей НДФЛ?
Но ведь эта налогооблагаемая база (100 руб) и есть купонный доход, который освобождён от НДФЛ?
Или я туплю?

----------
Цитата


lowellyпишет:
Буду ли я платить НДФЛ?
----------


Есть безобидные способы его-таки не платить.
Доход на ИИС считается кумулятивно.
Самый простой: покупаете хорошие корпоративные облигации непосредственно перед выплатой купона. Получаете через пару дней купон, а с точки зрения НК - бумажный "убыток" процента 4 от номинала. Так как сам купон от облигаций, размещенных с 2017 года - не облагается НДФЛ, а вот НКД - еще как X
X
Вы имеет ввиду, сразу после выплаты купона продать эту облигацию по номиналу и доходность будет рассчитана Цена продажи с 0 НКД - цена покупки + большой НКД перед выплатой купона = убыток...
Я верно понимаю? X

----------
Цитата

lowelly пишет:
Но ведь эта налогооблагаемая база (100 руб) и есть купонный доход, который освобождён от НДФЛ?
Или я туплю?
----------
Нет, вы наткнулись на необъяснимую особенность нашего налогового кодекса. Сам купон в большинстве случаев не облагается НДФЛ, а вот НКД, передаваемый от покупателя продавцу - облагается.
Так что в следующий раз покупайте облигацию с большим НКД, а продавайте с маленьким, вернете базу обратно.

lowelly,

Хехе. Это смотря, какую облигацию вы купите. Все, ушел пиво вкушать.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
lowelly,

Хехе. Это смотря, какую облигацию вы купите. Все, ушел пиво вкушать.
----------


корпоративную..
не понял Вас..

----------
Цитата

lowelly пишет:


корпоративную..
не понял Вас..
----------


Ну уж нет. Часть уважаемых людей и так считает, что я вечно несу херню, а когда я под пивом, - то шпынять начинает даже многоуважаемый Влад BAY, ибо начинаю агитировать за "Обувь России". Поэтому ни за что не скажу, что НКД ОФЗ полностью законом игнорится, важен только НКД корпов.

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Поэтому ни за что не скажу, что НКД ОФЗ полностью законом игнорится, важен только НКД корпов
----------

Тем более в ветке Открытия вскрылась новая трактовка НКД ОФЗ...

----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Есть безобидные способы его-таки не платить.
Доход на ИИС считается кумулятивно.
Самый простой: покупаете хорошие корпоративные облигации непосредственно перед выплатой купона. Получаете через пару дней купон, а с точки зрения НК - бумажный "убыток" процента 4 от номинала. Так как сам купон от облигаций, размещенных с 2017 года - не облагается НДФЛ, а вот НКД - еще как.
----------


Наверное, перед выплатой купона ввиду спроса и цена облигации вырастает к номиналу, а после выплаты падает. Поэтому профит на убытке по НДФЛ может ведь и в реальный минус превратиться после продажи?