Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

lowelly пишет:
Скажите, а если с ИИС купить валюту, а не облигации, это не скажется на налоговом вычете по типу А?
----------

Никак. Вычет дается за факт внесения денег на ИИС. А что вы с ними там на ИИС делаете дальше налоговую мало волнует.

А можно для снижения НДФЛ получить номинальный убыток при покупке ОФЗ с большИм НКД и продажи зтих ОФЗ сразу после выплаты купонного дохода? Ведь в отличие от корпоративных бумаг НКД ОФЗ не облагается НДФЛ, если я правильно понял... В таком случае включатся ли такие убытки в совокупность операций по счёту про подсчете НФЛ при закрытии ИИС?

----------
Цитата

lowelly пишет:
А можно для снижения НДФЛ получить номинальный убыток при покупке ОФЗ с большИм НКД и продажи зтих ОФЗ сразу после выплаты купонного дохода?
----------

Нельзя.
----------
Цитата

При определении финансового результата по операциям с ценными бумагами, доходы от купли-продажи (погашения) ОФЗ и муниципальных облигаций учитываются без процентного (купонного) дохода" (п.13 ст.214.1 НК РФ)
----------

Правда, существует очень странное письмо Минфина от 20 апреля 2018 г. N 03-04-06/26989 , в котором, сначала объясняют почему нельзя учитывать НКД, а потом пишут, что его учитывать надо. Поэтому время от времени у отдельных брокеров (точнее у отдельных сотрудников брокеров) возникают обострения на эту тему. Но неоднократные проверки реального расчета НДФЛ неизменно показывают, что все без исключения брокеры НКД для ОФЗ и муней не учитывают. Исключений не знаю. На днях сам проверял в ПСБ.

А вот для корпоративных бумаг такую штуку сделать можно, даже для те, что выпущены после 01.01.2017 и с купонов которых налог не берут.

Снизить налог можно покупая дорогие выпуски ОФЗ, у которых большой купон. Ведь гасятся они по номиналу. Вот и получается "убыток".

----------
Цитата

BAY пишет:
Поэтому время от времени у отдельных брокеров (точнее у отдельных сотрудников брокеров) возникают обострения на эту тему. Но неоднократные проверки реального расчета НДФЛ неизменно показывают, что все без исключения брокеры НКД для ОФЗ и муней не учитывают. Исключений не знаю.
----------

В декабре 2019 года появилось одно исключение: брокер Открытие.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=317837&MID=7687345#message7687345
Информация актуальная - у Открытия в ЛК есть налоговый калькулятор, который генерирует отчет НДФЛ в режиме онлайн. Перед отправкой этого комментария я на всякий случай сгенерировал отчет. Прикладываю пример расчета НОБ из этого отчета.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Информация актуальная - у Открытия в ЛК есть налоговый калькулятор, который генерирует отчет НДФЛ в режиме онлайн.
----------

Маринки и справочный калькулятор могут говорить и писать что угодно. Нужно смотреть реальный расчет налога.
Вот что говорили про учет НКД при расчете налога для ОФЗ на профильной ветке чуть больше года назад:
----------
Цитата

invest-schet пишет:
В своё время я проводил эксперимент с запросом к нескольким брокерам (Финам, ВТБ, Сбербанк, Открытие, БКС). Волна поднялась после того, как официально один брокер подтвердил, что будет облагать НКД налогом. Финам дал такую формулу:

НОБ = Цена продажи/погашения облигации + полученный НКД — цена покупки облигации — уплаченный НКД — расходы на сделки

В ходе разбирательства, отнявшего немало сил, выяснилось, что с НКД всё-таки налог не берут.
----------

----------
Цитата

invest-schet пишет:
Меня убеждали Финам, потом ВТБ и Открытие. Пока я не нашёл на сайте ВТБ же их же собственный комментарий о том, что НКД, как и КУПОН не входит в налогооблагаемую базу. Потом добрался до более высокопоставленного менеджера в Открытии

Потом я проверил отчёты по Финаму и написал им, о том, что, типа, смотрите, вы не берётся налог с НКД, хоть и настаиваете на этой формуле. И уж после этого тучи как-то рассеялись.
----------

Видимо, сейчас поднялась новая волна... Уляжется со временем.

----------
Цитата

BAY пишет:
Нельзя.

А вот для корпоративных бумаг такую штуку сделать можно, даже для тех, что выпущены после 01.01.2017 и с купонов которых налог не берут.

----------
Для точности понимания надо бы поменять "даже" на "только". Поскольку для бумаг до 2017 г. с купона возьмут налог, т.е. о номинальном убытке речи быть не может.

в сбере при открытии иис прислали Agreement_Notice -это и есть договор на брокерское обслуживание? кроме Agreement_Notice еще какието документы должны были присылать?
на вычет только Agreement_Notice отправлять?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Agreement_Notice отправлять?
----------
да, но со счетом который на S начинатся+ первый брокерскийотчет(там же на почте) о зачислении денег,копия чека( на всякий случай) + копия паспопрта и НДФЛ2 с работы,все приняли

Читая форум, а в частности про ИИС, многие пишут, что вот положу несколько сотен, а в следующем году закрою ИИС и получу вычет и всю сумму. Читая положение об инвестировании в ИИС, там написано, что если деньги пролежали год -а%, пролежали меньше 3х лет -в%...Так это на всех тарифах, или только на тарифе ДУ?

:omg:
https://journal.tinkoff.ru/iis/
"Не забирать вложенные деньги хотя бы три года. В процессе можно торговать бумагами, главное — не выводить деньги. Иначе все полученные за счет вычета деньги придется вернуть."

----------
Цитата

S24iff пишет:
Читая форум, а в частности про ИИС, многие пишут, что вот положу
----------

Одним сообщением изнасиловано представление и о русском языке, и об ИИС.

----------
Цитата

S24iff пишет:
Читая форум, а в частности про ИИС, многие пишут, что вот положу несколько сотен, а в следующем году закрою ИИС
----------

Открываете 3 года назад, держите, кладете перед завершением 3х лет, закрываете после 3х лет. Так - сейчас работает, что будет дальше неизвестно.

----------
Цитата

S24iff пишет:
Читая положение об инвестировании в ИИС, там написано
----------
Сорри, перечитал ещё раз, написано с момента открытия ИИС, ура, всё просто замечательно.

Форумчане, а хотел спросить в теме про чайников)) , но уже закрыли., Облигации Сбербанка или Втб в плане риска сильно опаснее ОФЗ если брать с расчетом на полный срок иис, т.е 3года ? Были ли случаи банкротства? По ним нужно платить ндфл при продаже ДО погашения? Надо ли его оплачивать если держать до погашения? В общем какие у них минусы?

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Облигации Сбербанка или Втб в плане риска сильно опаснее ОФЗ если брать с расчетом на полный срок иис, т.е 3года ?
----------
А вы посмотрите по доходности. Если доходность как у ОФЗ того же срока, значит и риски одинаковые.
----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
По ним нужно платить ндфл при продаже ДО погашения?
----------
Если продадите дороже, чем купили, то нужно. Даже по ОФЗ.----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Надо ли его оплачивать если держать до погашения?
----------
Если купили дешевле номинала, то нужно. Даже по ОФЗ.
Это касается номинала облигации, а по купонам надо смотреть на дату выпуска - если после 01.01.17, то купоны освобождены от НДФЛ (есть исключения, но к сберу и ВТБ они не относятся).

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Облигации Сбербанка или Втб ...
Были ли случаи банкротства?
----------

Вы сами сейчас поняли что спросили??))

А вообще случаи банкротства (дефолта) компаний эмитентов облигаций конечно были, из последних - Домашние Деньги:
https://smart-lab.ru/bonds/domashnie-dengi
И вот ещё: https://smart-lab.ru/mobile/topic/581632/

----------
Цитата

Struzhkin пишет:

Вы сами сейчас поняли что спросили??))
----------

Справедливое замечание 😀. Я имел ввиду всем известное мнение, что Офз -сверхнадежные, а другие менее. Но действительно глупость сморозил. Я вообще хотел докупить не успевшее быть купленным ОФЗ 26211 ввиду резкого подорожания перед НГ. А тут ВТБ разрешил торговать валютой и я решил зайти в нее и на иис и на обычном брокерском..Но вот не мое это, начинаю дергаться, мониторить, отрываться от работы, которая должна приносить и приносит мне больше чем эта спекуляции да и еще постоянно уходит в минус как только я ее покупаю😀. В общем скину доллары сейчас чуть выше чем заходил и хотел докупить офз 26211 ( 5.54% доход), но помониторил и вижу СберБ Б16R с доходностью 6.23%. Разница в сроках погашения неделя. Планы оставлять ее до выплаты. Я правильно понимаю, что доп затрат (комиссии, налоги и т.д) идентичны? И вроде бы никаких подводных камней

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
помониторил и вижу СберБ Б16R с доходностью 6.23%. Разница в сроках погашения неделя. Планы оставлять ее до выплаты. Я правильно понимаю, что доп затрат (комиссии, налоги и т.д) идентичны? И вроде бы никаких подводных камней
----------

Правильно понимаете.
Подводных камней нет. По всем параметрам эти облигации близки к ОФЗ. Ни оферты, ни амортизации, ни налога с купона, ни прочих гадостей у них нет. Ликвидность, конечно куда хуже, чем у ОФЗ (потому и доходность повыше), но если будете держать до погашения - вам без разницы.

Смотрите только при покупке не поставьте "по рынку". А то можете по цене улететь в непредсказуемые дали. Нужно обязательно ставить конкретную цену.

----------
Цитата

BAY пишет:
Смотрите только при покупке не поставьте "по рынку". А то можете по цене улететь в непредсказуемые дали. Нужно обязательно ставить конкретную цену.
----------

Это я уже понял. 2 года назад завел на пробу 50 тыс, и покупал офз впопыхах. Делал ставку по рынку, итого-цена наверное была выше, но понял я это только через полтора года, когда вернулся к пополнению иис и начал вникать в тему.. В этот раз я уже ставки делал на мини проливах, как это здесь называется, и покупал по чуть чуть немного ниже рынка, причем с маржинальным кредитованием, чтобы деньги не валялись на иис бесплатно, а на следующий день заводил их физически на иис. Но есть свои минусы. Все растянулось на неделю и за это время цена подросла, а я так частично недокупил перед НГ праздниками. Решил поиграться с валютой. Кстати, вчера с товарищем, который зеркалил мои действия, (иис у него открыт был не в втб, а в сбере) посмотрели его Лк и я удивился, что куплены все офз по 104.05, хотя точно помню что рыночная была 103.7. Он затаривал сразу на 400 и сбер его немного прокатил, точнее не сам сбер , а рынок. А вот сбер взял комиссию за стартовый тариф не 0.06 как должен был, а 0.3 ) В общем глаз да глаз, ну и опыт свой и коллективный.

На ИИС более 1 млн. рублей нельзя пополнять или можно, но просто не будет налогового вычета?