Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pa3ot пишет:
какие меня ожидают потери (вычеты) из обещанного дохода
----------

Слово "вычет" в контексте ИИС означает только одну совершенно конкретную вещь, не надо пытаться им обозначить что-то иное (в данном случае просто какие-то расходы от покупки бумаги - комиссию, спред и т.п.)

----------
Цитата

pa3ot пишет:
Долго читал профильные ветки,
----------

Прежде чем читать профильные ветки, было бы неплохо получить базовые знания по предмету. Могу порекомендовать вот эту статью, и вот эту замечательную лекцию по основам работы с облигациями.
----------
Цитата

pa3ot пишет:
Есть ли вообще смысл заморачиваться с короткими ОФЗ, или легче и спокойнее взять на три года и спокойно выводить купонный доход на отдельный счет?
----------

Трудно сказать что лучше. С одной стороны, связываясь с короткими ОФЗ вы получите низкий уровень доходности (чем облигация короче, тем доходность, как правило, ниже) и комиссии при каждой покупке. С другой стороны, если начавшая на прошлой неделе дестабилизация рынка таки перерастет в кризис, то на коротких ОФЗ можно хорошо заработать. Так как вы сможете переложить полученные при погашении деньги на много лучших условиях. А вот если всё успокоится...

PS. Заходите ко мне на блог (ссылка на оглавление у меня в подписи). Там вы найдете ответы на многие свои вопросы, которые уже появились или скоро появятся.

----------
Цитата

BAY пишет:
Могу рассказать про свой опыт. У меня ИИС типа А, у жены - типа Б (она уже не работает и вычет производить не откуда). ИИС жены мы последнее время практически не используем. Деньги на него вносить перестали. Ждем 3 года и будем закрывать.

Дело в том, что активной спекуляцией мы не занимаемся. Бывает, конечно, что "по случаю" купишь чего-нибудь не нужное, а потом продашь с выгодой, но это скорее исключение, чем правило. Интересных облигаций, выпущенных до 01.01.2017 почти не осталось. Ещё сравнительно недавно были Силовые машины и Мечел, но они уже погашены... А сейчас даже не знаю, что осталось хотя бы минимально интересное.

К тому же, всё-таки я не исключаю кризис. На днях шарахнуло, ну, думаю, вот он, мохнатый северный зверь. Ан нет... Китайцы залили рынок деньгами, США учетную ставку на 0,5% уронили, и всё... Рынок практически восстановился. Не знаю как вы, но мне в такой ситуации что-то стремно в "высокодоходные" бумаги играть... Ведь если и вправду шарахнет, они же как фишки домино одна за другой попадают... А что ОФЗ, что муни - они все с купоном без налога.

У меня кроме ИИС ещё брокерский счет есть. Так за прошлый год НДФЛ с него составил... 140 рублей. И есть ли смысл связываться с ИИС типа Б? Тем более, что налог с дивидендов по акциям он не снимает. По высокодоходным с налогом в 35% от превышения ЦБ+5% - тоже...

----------

спасибо за отет!
а вы не рассмативаете сценарий: на горизонте в пару лет, рубль в очередной раз упадет раза в полтора,
и у вас автоматом появится налогооблагаемая прибыль за счет курсовой разницы...

например со счета в 1 млн при падении деревянного на 50% придется отдать правительству 65тр

----------
Цитата

alisku пишет:
налогооблагаемая прибыль за счет курсовой разницы...
----------

Не очень понял , при рублевых активах на ИИС , откуда курсовая разница?

----------
Цитата

alisku пишет:
а вы не рассмативаете сценарий: на горизонте в пару лет, рубль в очередной раз упадет раза в полтора,
и у вас автоматом появится налогооблагаемая прибыль за счет курсовой разницы...

например со счета в 1 млн при падении деревянного на 50% придется отдать правительству 65тр
----------

1. Я рассматриваю все сценарии. В том числе тот, что эпоха свободно конвертируемой валюты заканчивается. Поэтому все свои деньги держу в валюте той страны, в которой живу, и из которой уезжать не собираюсь.
2. То что уже давно не деревянный упадет (возможно) на 50% по отношению к резанной разноцветной и зеленой бумаге особого ужаса не вижу. Это уже было не раз, переживем и этот. Вопрос - что будет после?... А для меня куда важнее уровень цен в магазине а не обменный курс. Вот если рост цен произойдет на 50%... Не хотелось бы, но переживем и это...
3. Я не вижу никакой трагедии в том, чтобы заплатить налог. Я предпочитаю заработать 1 млн и заплатить с него 13 (35)% государству, чем не заработать ничего или потерять тот же миллион.

----------
Цитата

Aieco пишет:
при рублевых активах на ИИС , откуда курсовая разница?
----------


На ИИС заводить можно только рубли, да. Но купить на них валюту, а на валюту - какие-то бумаги за доллары - не запрещено.

----------
Цитата

pa3ot пишет:
для покупки ОФЗ
----------

Например 29012 очень хорошо подешевели - самое время для покупки. Погашение 2022-11-16, доходность неплохая 7.4%

А вот если нужно продать ОФЗ и закрыть ИИС - ситуация грустная. То, что покупали выше номинала - очень просело и продажа будет скорее всего в убыток...
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Kapitan911 пишет:
Например 29012 очень хорошо подешевели - самое время для покупки. Погашение 2022-11-16, доходность неплохая 7.4%
----------


Это ж переменный купон (RUONIA+0.4), какая реально будет доходность - непонятно. В принципе, если считать что процент межбанковский будет расти (а так наверное и будет, кризис же), вариант неплохой, доходность будет выше сегодняшнй, но особенности переменного купона стоит постичь самостоятельно, а не по совету ("вариант неплохой").

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
если считать что процент межбанковский будет расти
----------

RUONIA+0.4 вроде как больше получается, чем средние ставки по вкладам, можете сравнить:
https://cbr.ru/hd_base/ruonia/

Но в то, что ключевую ставку и проценты по вкладам взлетят до уровня декабря 2014г - сильно сомневаюсь...
Для справки: RUONIA на 18.12.2014 - 28,65

----------
Цитата

Kapitan911 пишет:
RUONIA+0.4 вроде как больше получается, чем средние ставки по вкладам,
----------


Ну больше. Хотя вот 10 марта RUONIA не дрогнула даже, а более свежих данных пока нет.

Но сравнивать то надо не с вкладами, а с ОФЗ с фиксированным купоном. Если предполагать рост ставок, то переменный купон в теории выгоднее.

На практике: сегодня утром ОФЗ с переменным купоном торговались с меньшей доходностью (рассчитанной, понятно, для текущего купонного периода), чем с фикс (а дальше я терминал закрыл и занялся делами), т.е. предполагаемый рост купона как-то закладывается в текущую цену, вопрос как.

UPD: пришла в новостях RUONIA за вчера: падение (!) на 0.31пп (банкам рубли не нужны). Я думаю что это не надолго, но тем не менее.
ОФЗ с переменным купоном интересны как совсем защитный актив, их мотает гораздо меньше, чем фиксированный купон, ну то есть вот в сегодняшней ситуации - как парковка денег на обозримый период (2-6 месяцев) в ожидании что все еще рухнет и можно будет докупать (на срок ~2 месяца и короче сегодня есть 26214). Да и то, может лучше и в валюте.

----------
Цитата

BAY пишет:
все свои деньги держу в валюте той страны, в которой живу, и из которой уезжать не собираюсь.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
А для меня куда важнее уровень цен в магазине а не обменный курс.
----------

Это что, методичка 2014 года? :D

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
ОФЗ с переменным купоном интересны как совсем защитный актив, их мотает гораздо меньше, чем фиксированный купон
----------

Вот тоже на это надеялся, но малость не повезло.
Были сначала 29011, которые погасились в конце января 2020г.
До погашения нацеливался как раз на 26214, у которых была цена около номинала.
Но как раз когда 29011 погасились, цены на 26214 подскочили, переключился на 24020, которые тоже как назло подросли до 100.7-100.8
29012 были 102.7...

А сегодня вообще идеальное время для покупок:
26214 - считай по номиналу торгуется
29012 - по 100.4 можно взять
24020 - по 100.3...
Обидно однако когда купил месяц назад 24020, но дороже...
Есть ли надежда их скинуть позже по цене покупки...

----------
Цитата

Kapitan911 пишет:
переключился на 24020, которые тоже как назло подросли до 100.7-100.8

А сегодня
...
24020 - по 100.3...

----------


Ну давайте сравнивать яблоки - с яблоками. Для облигаций это - близкая дюрация (для ОФЗ без амортизации - можно просто близкие сроки погашения).

Вот 24020 - погашение в июле 2022, просела с января на 0.5%. Было 100.8, сейчас 100.3. Обидно потерять полпроцента? Ну да, конечно обидно, но...

26209 - погашение тоже в июле 2022. Было 104.9 в январе, 100.5 сейчас, 4.5%.

Во сколько раз обиднее? В девять?

(29012 у которой купон на полгода отстает от актуальной ставки - подвинулась на 1.5% с момента установления нового купона, для них вообще такие скачки вполне характерны и надо учитывать).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Во сколько раз обиднее? В девять?
----------

Спасибо, успокоили)

----------
Цитата

h*******@gmail.com пишет:

Это что, методичка 2014 года? изображение

----------

2014 считаете? Методичка? Ну-ну...
Скриншот сегодняшней ленты новостей на banki.ru:
«Файл недоступен»

----------
Цитата

BAY пишет:
Скриншот сегодняшней ленты новостей на banki.ru
----------


Я в этом ничего честно хорошего не вижу......Ну на этих монстрах свет клином не сошелся.....доллары купленные месяц назад принесли 14% за месяц....правда покупал их просто так...чтоб были.....

----------
Цитата

kolka68 пишет:
доллары купленные месяц назад принесли 14% за месяц...
----------


Попробуем пофантазировать...

Новости за 13.04.2020.
- "Из-за эпидемии коронавируса Россия закрыла границы с другими странами."
- "Российские банки прекратили покупку, обмен и рассчёт в иностранной валюте."
;)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Попробуем пофантазировать...
----------


А я их продал..... :D :D :D :D .....главное все успеть вовремя......простите за офф

----------
Цитата

kolka68 пишет:
А я их продал..... изображение
изображение
изображение
изображение
.....
----------
А, ну так это другое дело!
А кто-то ведь их только вчера купил :jokingly:

----------
Цитата

kolka68 пишет:
Я в этом ничего честно хорошего не вижу......
----------

ХОРОШЕГО?!!! :o
Да чего уж тут хорошего. Просто это первые сигнальчики, что мировая финансовая система, к которой мы все привыкли, начинает трещать по швам. Грядет эпоха перемен. И не факт, что в лучшую сторону... :(