Индивидуальный инвестиционный счет

Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.

----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!

----------
Потому что нет таких доходностей.
Не путайте ставку купона и доходность.
Если вы о РСХБ-06Т1 и РСХБ-07Т1, то это "вечные" облигации. к тому же суборды.

----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.
----------
Потому что дураков мало впрягаться в заведомо убыточное дело.
Риски одинаковые?!
ЦБ считает, что суборды широкой публике не надо давать, я поддерживаю.
Во-первых, это не столько облигация, сколько привилегированная акция планово-убыточного предприятия, входит в капитал. При первом шухере осложнении финансового положения банка эти суборды спишут, вы же почти акционер, держите убытки.
Во-вторых, это вечные облигации, т.е. эмитент имеет право, но не обязанность погашать тело облигации, что связано с п.1.
В частности, для популярной 08Т1, он может воспользоваться этим правом 23.09.2026. А может и не воспользоваться, если это будет невыгодно банку и выгодно вам.
В-третьих, как отметил камрад Ev_58RUS, 14.5% получают те, кто купил облигацию по номиналу. На рынке сейчас она торгуется сильно выше, так что сказочной доходности не будет.

----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
Кто-нибудь может объяснить мне - темному человеку, почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
а не покупать например облигации Россельхозбанка с доходностью 14,5%!!!!
Риски одинаковые, а доходность в 2-3 раза больше.
----------

Краткосрочные "нормальные" (не субординированные) облигации РСХБ сегодня можно приобрести с доходностью YTM 8%. Это выгоднее, чем вклады. Кто умеет их покупать, тот сейчас не будет открывать вклады. Но такое явление имеет место не всегда. Например, в конце января вклады можно было найти выгоднее, чем облигации РСХБ.
Я здесь не учитываю дополнительную доходность от налогового вычета. Очевидно, на ИИС нужно заводить средства по максимуму. Я сравниваю варианты вложения тех средств, которые имеются у инвестора сверх лимита взноса на ИИС.

----------
Цитата

qazwsx1234 пишет:
почему все предпочитают открывать вклады под 5-6-7% годовых
----------

Добавлю свои 5 копеек.
Потому что, открывая вклад в пределах страховой суммы АСВ, вы гарантировано получите свои деньги назад. В худшем случае - без процентов, но получите их в любой момент. А с облигациями это не так. Да их можно продать в любой момент (если не рассматривать совсем экзотические). Вопрос - по какой цене. Вот, скажем, ОФЗ 26218 ещё совсем недавно стоили 1210 рублей, а сейчас цена в районе 1030...

Я недавно написал "эссе" на тему "Цели накопления и выбор для них инструментов инвестиций", где как раз рассматривал для каких целей какие инструменты предпочтительней. И пришел к выводу, что вклады имеют свою, вполне определенную нишу. Причем нишу, которая необходима большинству из нас. Облигации, акции несомненно дают больший доход. Но это инструмент долговременных инвестиций. Для тех денег, что вряд ли потребуются "вотпрямощас"...

Не могу найти информацию. Подскажите.

ИИС открыт в 2015 году.
В 2017 и 2018 был налоговым нерезидентном. Продавал бумаги с прибылью.
С 2019 года - налоговый резидент. Сейчас планирую закрыть ИИС и воспользоваться вычетом Б.
Попадаю ли я на 30% налога с доходов, полученных в 2017 и 2018 ?

ИФНС знает о моем нерезидентстве в указанные годы. Брокер - не знает.

sulusa, все расчеты по ИИС типа Б ведутся на момент закрытия счета с учетом текущего статуса налогоплательщика. В частности, есть письмо ФНС от 17 января 2018 г. N ГД-4-11/584@, в котором указаны условия выдачи справки для брокера о возможности применения типа Б:
1. Зарегистрирован на обслуживаемой территории.
2. Не имел более одного ИИС в течение более 1 мес.
3. Не получал вычет А.
Про проверку резидентства ничего нет.

qqmber, нашел презентацию ЦБ.

http://www.cbr.ru/statichtml/file/44020/pres_sep_2817.pdf
стр. 10
----------
Цитата

для вычета на доход -важен статус на каждый год, вычет можно получить только за те года, когда у клиента был статус резидента и налог исчислялся по ставке 13%
----------


Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

А письмо ФНС от 17 января 2018 г. лишь разъяснят порядок выдачи справки о неполучении вычета А, и об отсутствии у меня других ИИС. Лишь наличие этой справки не является основанием на получение вычета Б.

----------
Цитата

sulusa пишет:
Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

----------

О как интересно. Это еще одна причина, по которой налог на ИИС считается налоговыми периодами.

Проблема лишь в том, чтобы про это все знал брокер, и так то ИИС-Б очень мало, практики нет, инструкций про частичных нерезов нет, хороший будет квест.

sulusa, ссылка битая, но я догадываюсь, о чем там речь, что вычет А только на доходы с налогом 13%, не для нерезидентов. Вычет Б на результат не так часто обсуждается, я все же полагаю, перечитав НК, что вы можете спокойно заявить вычет Б.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Проблема лишь в том, чтобы про это все знал брокер, и так то ИИС-Б очень мало, практики нет, инструкций про частичных нерезов нет, хороший будет квест X
----------

А брокера, думаю, уведомлять уже поздно.
Я планирую получить вычет полностью, как резидент. Т.е. закрыть ИИС без взимания налогов, и уже потом самостоятельно оплатить налог, по бумагам проданным в 17 и 18 году по ставке 30%.

----------
Цитата

qqmber пишет:
sulusa, ссылка битая, но я догадываюсь, о чем там речь, что вычет А только на доходы с налогом 13%, не для нерезидентов. Вычет Б на результат не так часто обсуждается, я все же полагаю, перечитав НК, что вы можете спокойно заявить вычет Б X
----------


Ссылка рабочая. Вот полное содержание страницы:

----------
Цитата

Открытие ИИС нерезидентам

Возможность открытия ИИС не обусловлена налоговым статусом клиента, открыть ИИС можно и нерезиденту, но без права на получение налогового вычета. Для предоставления налоговых вычетов налоговый статус лица важен:

для вычетов на взнос -важен статус на момент их (вычетов) получения;
для вычета на доход -важен статус на каждый год, вычет можно получить только за те года, когда у клиента был статус резидента и налог исчислялся по ставке 13%.
----------

----------
Цитата

sulusa пишет:
Думаю, это правильно, т.к. независимо от того, когда я должен заплатить налог, доход то я получил будучи нерезидентом.

----------
Доход вы не получали, ИИС это специальный случай, у него налоговый период не год, а срок самого ИИС.

----------
Цитата

sulusa пишет:
Ссылка рабочая. Вот полное содержание страницы:
----------
У меня не открывается ( Можно ссылку на документ простым текстом?

Друзья, может кто в курсе: у Открытия где-то в документах регламентирован срок закрытия ИИС? Какой и где он прописан? Так как в самом заявлении нет указания этого срока, а хочется знать точно

----------
Цитата

qqmber пишет:
У меня не открывается ( Можно ссылку на документ простым текстом? X
----------

Вы правы, теперь не открывается.

Вот кеш гугла: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sizJQjoITvUJ:www.cbr.ru/statichtml/file/44020/pres_sep_2817.pdf

Прикрепил файл:
https://yadi.sk/i/VQ346tB9Q62ACQ
«Файл недоступен»

----------
Цитата

sulusa пишет:
Я планирую получить вычет полностью, как резидент. Т.е. закрыть ИИС без взимания налогов, и уже потом самостоятельно оплатить налог, по бумагам проданным в 17 и 18 году по ставке 30%.
----------
Перечитав письма и презентации ЦБ и МБ, склоняюсь к тому, что вы правы, доход полученный вне резидентства надо задекларировать и уплатить налог.

ManfromSouth,
Закрыть ИИС Вы можете в любой момент, как любой счет.
Никаких ограничений здесь и быть не может.
Другое дело, что если воспользовались компенсацией налогов, то по закону, если ИСС был менее 3-х лет, то полученную компенсацию необходимо будет вернуть при закрытии счета.

----------
Цитата

ProFanKa пишет:
не собираюсь. Но думаю - а когда теперь это лучше сделать? По каким критериям оценивать? изображение

----------

Если у Вас длинные ОФЗ, которые в настоящее время ощутимо просели, то, естественно, выходя из них будет убыток. Если короткие- , то некоторые и сейчас торгуются выше номинала, т. е. при выходе можно даже сейчас зафиксировать прибыль. Вам решать- все зависит от Вашего горизонта инвестирования . Но критерий один-прибыль или убыток.

Подскажите, я правильно понимаю, что при закрытии ИИС можно перевести на обычный счет не только акции, но и фьючерсы и облигации?