Индивидуальный инвестиционный счет

Уральский рабочий,
Если нечего возмещать по типу А, то конечно он Вам не подходит.
Тогда Б выгоднее.

Уральский рабочий,
Все верно. Смысла от ИИС в вашем случае не будет.

----------
Цитата

sulusa пишет:
Все верно. Смысла от ИИС в вашем случае не будет.
----------

Пока что да, если, конечно, не заниматься активной спекуляцией.
Но вот что будет после 01.01.2021? Как будут реализованы слова Путина про налог на финансовую грамотность и как они отразятся на ИИС? Пока - загадка. Не исключено, что вот тогда-то вариант Б окажется лучше варианта А. А также у Уральский рабочий таки появится возможность использовать вариант А для получения вычета с этого налога.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Странный выбор между 0% (в банке стеклянной) и NN% (-13% от NN налога) в банке электронной.
----------

Процент крайне небольшой, а с учётом того, как внезапно генерируются идеи по оббиранию народа, то нельзя полностью исключить вероятность того, что в какой-то момент эти деньги (не процент, а тело вклада) можно и не получить. Ну или получить в рублях по какому-нибудь "справедливому" курсу, типа 30/23/6/0.6 рублей за доллар.

Доброго времени суток.
Только что открыла ИИС , (никогда не имела опыта инвестирования) и хотелось бы спросить совета у более опытных форумчан, исходя из того, что планирую в будущем получить вычет по типу Б, на доход:

1. Кроме того, что в течение 3 лет деньги нельзя выводить со счёта, чтобы не потерять налоговый вычет, есть какие-нибудь минусы в ИИС по сравнению в простым брокерским счётом? Например нет доступа к покупке каких-то бумаг или ещё что-то, что пока я не поняла и не увидела....
2. Нельзя вносить иностранную валюту, а внутри ИИС её можно покупать?
3. Куда выплачиваются купоны и дивиденды в ИИС конкретно в ВТБ?
4. Налоговые вычеты (по типу Б на доход) обязательно оформлять каждый год или можно за 2 или 3 или более лет сразу?

Заранее спасибо.

----------
Цитата

ИнессаР пишет:
хотелось бы спросить совета
----------

1. Кроме того, что нельзя выводить деньги (кроме купонов и дивидендов) и нельзя заводить на ИИС валюту и ценные бумаги, на ИИС не распространяется вычет на долговременное владение ценными бумагами. (Правда, если при закрытии ИИС их вывести на брокерский счет, то можно). Можно покупать ЛЮБЫЕ ценные бумаги, обращающиеся на Московской и Санкт-Петербургской биржах. Могут быть ограничения отдельных брокеров. Например - ПСБ под санкциями и у него нельзя покупать иностранные бумаги. Но это общее ограничение и для ИИС и для брокерских счетов.
2. Внутри ИИС покупать валюту можно.
3. В ВТБ - по выбору. Либо на ИИС, либо на банковский счет.
4. Налоговый вычет по типу Б оформляется один раз при закрытии ИИС. Просто вы приносите справку из налоговой, что вы не пользовались вычетами по типу А, и брокер не удерживает с вас налоги (кроме налогов с дивидендов по акциям и налогов по ставкам, отличным от 13%).
PS. Ответ верен на момент предоставления ответа. Что будет в следующем году, один Путин знает. Хотя... Похоже, что пока и он не знает...

----------
Цитата

BAY пишет:
3. В ВТБ - по выбору. Либо на ИИС, либо на банковский счет.
----------

Можно уточняющие вопросы?
1. Решить куда выводить купонные доходы и дивиденды с ИИС нужно раз и навсегда или со временем можно менять настройки? В какой момент это делается и где эта заветная кнопка?

2. Как я понимаю, в принятии решения следует учесть 2 аспекта: 1)нужны ли дивиденды на жизнь или можно их реинвестировать и 2) если оставлять на счёте, то эти деньги не считаются заведёнными на ИИС и можно держать сумму сверх миллиона . А есть ли ещё какой-то какой-то аспект, который следовало бы учесть при выборе между ИИС и банковским счётом?
PS: В схеме налогообложения при выводе на счёт и при выводе на ИИС меняется что-то?

ИнессаР, направление вывода меняется распоряжением из ЛК - "Выбор счета .." Можно менять неограниченно. На налоги этот момент не влияет.
В вашем случае стоит учесть, что можно дистанционно вывести основной капитал с обычного брокерского счета, но не с ИИС, где потребуется личный визит, и даже наличие ЭЦП не поможет. Проще говоря, если у вас не предвидится возможности посещения офиса, вы до своих денег на ИИС не дотянетесь. Возможно, регламент со временем сменится, но пока закрытие ИИС строго в офисе, и не факт что за один визит.

----------
Цитата

ИнессаР пишет:
А есть ли ещё какой-то какой-то аспект, который следовало бы учесть при выборе между ИИС и банковским счётом?
----------

Есть. На ИИС вы можете потерять ВСЁ (неудачно вложились). В банке до 1 400 000 застраховано, если банк конечно в системе страхования.

----------
Цитата

ИнессаР пишет:
PS: В схеме налогообложения при выводе на счёт и при выводе на ИИС меняется что-то?
----------

Ещё как меняется!
Если деньги от погашения купонов поступают на ИИС, то налог удерживается только после окончания ИИС, и все эти годы приносит вам дополнительный доход. Если же они поступают на банковский счет, то он при этом удерживается. Как - зависит от банка. Конечно, при наличии налогообложения купона.
Впрочем, поскольку в Налоговом кодексе момент удержания налога прописан очень плохо, разные банки могут поступать по разному. А у ФНС нет либо желания, либо возможности, либо и и того и другого, чтобы навести порядок и единообразие.

Karizon, вы не поняли. Речь не о выборе между ИИС и вкладом, а о выборе места для вывода денег с ИИС. А по сути.... Потерять ВСЁ на ИИС конечно можно. Точно так же как потерять ВСЁ, вложив деньги в пирамиду, выдающую себя за банк (но не имеющую лицензии и страховки АСВ). Мне такие по несколько раз в месяц звонят. Потерять ВСЁ на ИИС можно только купив мусорные бумаги. На ОФЗ, мунях, крупных корпоратах ВСЁ никак не потеряешь.

Karizon,
Возможно я не очень ясно поставила вопрос... Имелось в виду куда выводить доходы: на счёт ИИС или банковский.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если деньги от погашения купонов поступают на ИИС, то налог удерживается только после окончания ИИС, и все эти годы приносит вам дополнительный доход. Если же они поступают на банковский счет, то он при этом удерживается. Как - зависит от банка. Конечно, при наличии налогообложения купона.
----------

Так у большинства облигаций доход с купонов не облагается налогом, поэтому ей наверно без разницы на ИИС выводить или на банковский счет.
Если не ошибаюсь, то у ОФЗ и муниципальных во всех случаях не облагается, у нормальных корпоративных облагается в настоящее время только в части превышения ставки купона 11% (ключевая ставка + 5%).

Уральский рабочий, полные правила налогообложения облиг включают еще ряд других условий, но в контексте вопроса выводить-не выводить разница заключается в отсрочке уплаты налога до закрытия ИИС, что позволяет этот отсроченный налог реинвестировать во втором случае и получать дополнительную прибыль.

----------
Цитата

Уральский рабочий пишет:
Так у большинства облигаций доход с купонов не облагается налогом
----------

Сейчас - да. А с 01.01.2021?

Так ведь выведенные на расчётный счёт купоны/дивиденды можно завести на ИИС, что позволит получить на них вычет. Грубо говоря, личных денег (зарплаты, например) меньше тратится. И после заведения они также реинвестируются.
Это, конечно, имеет смысл только при условии "планового" ввода на ИИС до 400 тысяч в год и типа А. Если заведено больше, то смысла в "купонном комбайне" уже нет, и проще сразу на ИИС купоны/дивиденды зачислять.

Лежат на ИИС акции Газпрома (5000 штук), покупались если усреднить, по 200р за штуку. Сейчас цена снизилась на 20%, стоит ли начинать волноваться, или за два года отрастут с покрытием инфляции?

----------
Цитата

Мигель Мартинес пишет:
Лежат на ИИС акции Газпрома (5000 штук), покупались если усреднить, по 200р за штуку. Сейчас цена снизилась на 20%, стоит ли начинать волноваться, или за два года отрастут с покрытием инфляции?
----------

Отрастут обязательно. Но вот за 2 года или за 20 лет вам никто сказать не сможет.

Вот я, например, сдуру поучаствовал в "Народном IPO" Сбербанка. Покупал в районе 100 рублей. Через год цена упала до 20 рублей. С 2010 до 2014 года держалась в районе 100, но в начале 2015 года опять обвалилась до 60. Причем все эти годы дивиденды были практически нулевые. Когда восстановилась до 100, я уж совсем собрался продавать, но цены вдруг как поперли! До 280 в начале 2018. И дивиденды давать начали. Сейчас опять провал...

Но кризисы приходят и уходят, а Газпром со Сбербанком остаются. Я не знаю, что будет с рублем, но с ними точно ничего не будет. Разве что национализируют...

----------
Цитата

BAY пишет:
3. В ВТБ - по выбору. Либо на ИИС, либо на банковский счет
----------

Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.
Наверное это важный аспект, если конечно эта информация верная?

----------
Цитата

ИнессаР пишет:
Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.

----------


Для тех (немногих старых) корпоративок по которым 13% и для тех для которых 35% с превышения - ВТБ успешно взимает налоги если купоны выводятся на банковский счет. И делает успешную правильную НДФЛ2. Аналогично с дивидендами.
Личный опыт. Но не на ИИС, на обычном брокерском.

Вот погашения - другая история, они в налоги не попадают. Но это не случай ИИС, поскольку погашения идут на ИИС же.

----------
Цитата

ИнессаР пишет:
Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.
----------

Уважаемый pupkin2000 совершенно прав. Тут речь идет именно о ПОГАШЕНИИ, а не о выплате купонов.
Тут нужно понимать как происходит процесс выплаты купонов и денег при погашении. Эмитент выплачивает центральному депозитарию (НРД). НРД распределяет по депозитариям. А вот уже депозитарии переводят деньги либо на банковские счета клиентов, либо брокеру - на ИИС или брокерский счет. Но если деньги попали на ИИС - всё. Снять деньги с ИИС нельзя.

Депозитарий знает только число ценных бумаг, которыми Вы владеете. Этого достаточно для того, чтобы удержать налог с купонов, но не достаточно, чтобы удержать налог с погашения, так как депозитарий не знает за сколько вы их купили (а узнать у брокера, видимо, не судьба). Поэтому, с купона налог удерживают (если он есть) а с погашения - нет. Впрочем, насколько я знаю, ВТБ всё же выводит погашение бумаг на ИИС.
В заключение две цитаты:
согласно п. 6. ст. 226.1 НК РФ
----------
Цитата

Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг.
----------

И с сайта ВТБ
----------
Цитата

ВНИМАНИЕ!!! В случае получения доходов не на Лицевые счета (306) (далее – брокерские счета) — Погашение ценных бумаг не относится к операциям, осуществляемым в рамках брокерского договора, Банк не является налоговым агентом и не определяет налоговую базу по таким операциям, так как погашение ценных бумаг осуществляется без участия Банка, как брокера.
----------