Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

anyfox пишет:
BAY,
Такой план(впервые вообще собираюсь что-то открыть): к примеру, открыть ИИС и каждый год пополнять/в течение года на 400к и получать вычет НДФЛ (52к)+покупать ОФЗ +% от них получать.
Что-то упустил или неверный подход?
Не планирую открывать только на 3 года, минимум на лет 5-7 и больше.
Во всех ли банках можно купить голубые фишки эти самые?
----------

anyfox
Вы, как я понимаю, только начинаете знакомиться с этой сферой.
Я, когда начинал с этим всем разбираться, завел блог, где описывал всё что узнавал. Сейчас мой блог - один из наиболее популярных на banki.ru. Приглашаю. Ссылка на оглавление блога у меня в подписи.
Что же до Ваших вопросов, ответы Вы найдете в следующих статьях блога:
Выбор брокера для ИИС
Для тех, кто только что открыл ИИС. Какую ОФЗ выбрать.
ОФЗ, муниципальные, корпоративные облигации... Что лучше для новичка и не очень...
Какие облигации лучше купить на ИИС. Нужно ли закрывать ИИС через 3 года.
Выбор объекта инвестирования для ИИС: ОФЗ, ПИФ, доверительное управление.
Ну и многое другое...

----------
Цитата

konosh пишет:
И по облигациям и остальным финансовым инструментам, приносящим процентный доход, никакого вычета не предусмотрено.
----------

То есть НДФЛ уплаченное с облигационных купонов нельзя вернуть? Ни с какого НДФЛ, уплаченного на брокерском счете ничего не вернуть? Получается только с процента на вкладах?

----------
Цитата

konosh пишет:
Еще раз уточнила информацию: "получать дивиденды от бумаг на ИИСе без потери льготы можно, только если инвестор заранее указал иной счет для для зачисления".
----------
Это налоговая такое уточнение выдала? По-моему. только запутала. Если некто получил дивиденд на ИИС и подал заявление на вывод суммы дивиденда вовне, ИИС закрывается. Если он же указал внешний счет для зачислений, то все ОК. Это имелось в виду?
Ольга, вопрос был в конце вебинара, распространяется ли вычет от продажи активов в размере 250 тр на операции с ценными бумагами? Мы тут эту тему совсем не обсуждали.

----------
Цитата

Kifrat пишет:
То есть НДФЛ уплаченное с облигационных купонов нельзя вернуть? Ни с какого НДФЛ, уплаченного на брокерском счете ничего не вернуть? Получается только с процента на вкладах?
----------
Там другой контекст был. Процентный доход по облигациям и дивам не будет иметь внутреннего вычета, т.е. с полной суммы дохода 13% в казну. При этом налог, уплаченный с дохода по облигациям и вкладам, можно вернуть через механизм ИИС.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Ольга, вопрос был в конце вебинара, распространяется ли вычет от продажи активов в размере 250 тр на операции с ценными бумагами? Мы тут эту тему совсем не обсуждали.
----------
Зачем это здесь обсуждать. Видимо, речь об имущественном налоговом вычете при продаже иного (кроме домов, квартир и т.п.) имущества.
В НК по этому поводу есть уточнение "за исключением ценных бумаг".

----------
Цитата

Kifrat пишет:
То есть НДФЛ уплаченное с облигационных купонов нельзя вернуть? Ни с какого НДФЛ, уплаченного на брокерском счете ничего не вернуть? Получается только с процента на вкладах?
----------

Вернуть можно ЛЮБОЙ НДФЛ по ставке 13%, кроме "доходов от долевого участия в организации" (дивидендов), "а также в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей".

Но что Вы понимаете под словом "вернуть"?
По банковским вкладам и счетам налоговая база уменьшается на произведение миллиона рублей на ключевую ставку ЦБ по состоянию на 1 января того года, в котором получен доход. Сейчас ставка 4.25%. Если она не изменится, то по вкладам и счетам НДФЛ будут брать с дохода, превышающего 42 500 рублей.

Но на доходы по другим источникам (включая купоны облигаций) такое снижение налоговой базы не распространяется.

Вернуть можно при помощи налоговых вычетов: социальных, инвестиционных, имущественных и др.

Подробнее см. здесь: Закон имени первого апреля о налогах на вклады и облигации. Разбираемся подробно

----------
Цитата

konosh пишет:
Еще раз уточнила информацию: "получать дивиденды от бумаг на ИИСе без потери льготы можно, только если инвестор заранее указал иной счет для для зачисления".
----------

Что Вы понимаете под словом ЗАРАНЕЕ?
У меня на ИИС в ПСБ вывод купонов был на ИИС. Потом ПСБ разрешил выводить на банковский счет. Я, через интернет-банк поменял настройку (условия договора), деньги стали приходить на текущий счет в банке. Со следующего года я опять поменяю эту настройку и снова стану получать доходы на ИИС без вычета НДФЛ (он в этом случае будет удержан только после закрытия ИИС, а до тех пор я буду на него получать проценты).
Да, если деньги уже попали на ИИС, их можно вывести только через его закрытие (с ним при этом "ничего не случится", он просто умрет). Но в течение срока существования ИИС направление получения доходов можно менять сколько угодно раз.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Купоны и дивы, зачисляющиеся на другой счет, в отчет по ИИС не попадают никак. В отчете нет и не будет никакого вывода средств!

----------


А вот пришел мне отчет сбербанка за август (не ИИС). А в нем есть раздел "Выплаты дохода от эмитента на внешний счет". Есть ли такой раздел в отчетах по ИИС-счетам - не знаю.
Это именно выплата купона по ОФЗ на внешний счет в сбере же, ровно вот тот случай, который обсуждаем

Может ли налоговый инспектор докопаться до этого пункта? 100%, инспектор может докопаться хоть до столба.
Как в таком случае объяснить, что это не "вывод средств с ИИС", а "вывод средств мимо ИИС" - я вот не знаю (но для меня это аргумент в сбере ИИС не открывать).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Как в таком случае объяснить, что это не "вывод средств с ИИС", а "вывод средств мимо ИИС" - я вот не знаю (но для меня это аргумент в сбере ИИС не открывать) X
----------

А зачем показывать налоговому инспектору брокерский отчёт с выводом купонов на внешний счёт? При подаче документов на возврат налога мы подаём только отчёт где видно, что деньги заведены на ИИС, другие отчёты инспектору подавать не нужно.

----------
Цитата

gydzon2 пишет:
мы подаём только отчёт где видно, что деньги заведены на ИИС
----------


Ну в принципе да, если деньги заводили одним платежом, то конечно можно взять отчет ровно за эту дату.
Но "если бы инспектором был я" - я бы просил отчет за год, а не за день, а увидев за день - делал бы стойку.

Не говоря о том, что если пополнений ИИС в течение года было несколько, то несколько отчетов за один день выглядят странно.

Но, в принципе, с одним пополнением и невнимательным инспектором может и проканать, тем более что формально никакого нарушения нет, нужно доказательство пополнения счета - и вот оно.

----------
Цитата

gydzon2 пишет:
А зачем показывать налоговому инспектору брокерский отчёт с выводом купонов на внешний счёт? При подаче документов на возврат налога мы подаём только отчёт где видно, что деньги заведены на ИИС, другие отчёты инспектору подавать не нужно X
----------



У нас в столовой 2 месяца обсуждали, как коллега купил облигации в VTB, а их при погашении вывели на внешний счет.

Теперь ему с 200 тысяч ДОХОДА придется платить 26 тыс налогов.
Повезло! :flowers:

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Как в таком случае объяснить, что это не "вывод средств с ИИС", а "вывод средств мимо ИИС" - я вот не знаю (но для меня это аргумент в сбере ИИС не открывать) X
----------


По мере взросления многие люди приходят к мысли, что и жить незачем.
Все равно правила слишком сложны.
А я не знаю. Я-то тут при чем?

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
По мере взросления многие люди приходят к мысли, что и жить незачем.
Все равно правила слишком сложны.
А я не знаю. Я-то тут при чем? X
----------


Блин вот я дура сначала прочитала, опровержение придумала, уже писать начала, потом ник прочитала ))))

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
"Выплаты дохода от эмитента на внешний счет
----------

И что из этого? Доход - это не есть введенные деньги на счет, а именно доход. Отделяйте мух от котлет.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Ну в принципе да, если деньги заводили одним платежом, то конечно можно взять отчет ровно за эту дату.
Но "если бы инспектором был я" - я бы просил отчет за год, а не за день, а увидев за день - делал бы стойку.

Не говоря о том, что если пополнений ИИС в течение года было несколько, то несколько отчетов за один день выглядят странно.


----------

Разве обязательно нужен отчет? В этом году при получении у брокера документов для вычета выдали брокерский отчет, заверенную копию договора на ведение ИИС и заверенную платежку о зачислении ДС на ИИС. Сдал в инспекцию только 2 последних документа (ну кроме декларации и 2-НДФЛ, разумеется).

Отчет, вероятно, нужен тем, у кого помимо ИИС есть обычный брокерский? Чтобы подтверждать ЛДВ или переносить убыки или еще что - предполагаю и могу ошибаться, не кидайтесь тапками.

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Разве обязательно нужен отчет?
----------


По методичке на сайте ФНС он необязателен. Но где-то в местных форумах писали, насколько я помню, что конкретные инспекции (?) требовали отчет.

Я подаю и отчет и платежки, мне не жалко.

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Разве обязательно нужен отчет? В этом году при получении у брокера документов для вычета выдали брокерский отчет, заверенную копию договора на ведение ИИС и заверенную платежку о зачислении ДС на ИИС. Сдал в инспекцию только 2 последних документа (ну кроме декларации и 2-НДФЛ, разумеется).

Отчет, вероятно, нужен тем, у кого помимо ИИС есть обычный брокерский? Чтобы подтверждать ЛДВ или переносить убыки или еще что - предполагаю и могу ошибаться, не кидайтесь тапками.
----------
У меня налоговая ни разу не запрашивала брокерский отчет(получено 3 вычета), всегда хватало платежки.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
У меня налоговая ни разу не запрашивала брокерский отчет (получено 3 вычета), всегда хватало платежки.
----------

Строго говоря, налоговая не совсем права. Она должна убедиться, что деньги действительно поступили на ИИС и только после этого давать вычет. При подаче декларации я всегда кроме платёжек/мем. ордеров прикладывал и отчёт брокера, где эти деньги проходили приходом на счёт.
К слову, свой самый первый платёж на ИИС в 2015 г. я заводил через операционистку в банке. Она по незнанию сделала что-то не совсем так (грубо говоря, в платёжке указала счёт получателя - мой брок. счёт, хотя надо было заводить деньги через транзитник с указанием в назначении платежа моего номера договора). Были последние рабочие дни декабря, а мои деньги зависли в банке до середины января и я срочно искал другую такую же сумму, чтобы пополнить ИИС.
К чему это я? К тому, что на руках у меня был мем. ордер/чек из банка о том, что я сделал пополнение ИИС на указанную в нём сумму. Хотя это было не так.

----------
Цитата

suom пишет:
Строго говоря, налоговая не совсем права. Она должна...
----------

Налоговая ничего не должна. Это мы должны...
Если серьёзно, у меня есть стойкое убеждение, что лично мои документы там вообще никто и никогда не смотрит. Было желание написать что-нибудь вроде классического "А ствол пушки будем изготавливать из осины, потому что это всё равно никто читать не будет...". Но не рискнул. Если это не так, то почему камералка ни разу не заканчивалась хотя бы на день раньше срока?
Возможно есть другие инспектуры, где проверяют каждый комплект документов... Возможно...

BAY,

А мне даже звонили и уточняли чего я от них хочу :uncap:
Я накосячил с уточненкой и послал вторую --- перезвонила инспектор и она ориентировалась в цифрах из декларации. По сути ошиблась, но как раз звонок был к месту. :uncap: