Индивидуальный инвестиционный счет

Сколько в среднем можно заработать на иис за год, если положить от 200 до 400 тыс (кроме вычетов) и на них купить ценных бумаг и ничего особо больше не делать?

----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
Сколько в среднем можно заработать на иис за год, если положить от 200 до 400 тыс (кроме вычетов) и на них купить ценных бумаг и ничего особо больше не делать?
----------

Офигенная постановка вопроса. Я вот не уверен, что "в среднем" без вычетов вообще плюс. Я знаю персонажей, которые и с вычетом в минусе.

----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
Сколько в среднем можно заработать на иис за год
----------

С такой постановкой вопроса лучше купить ОФЗ, соответственно доходность 4-5% годовых.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но тут вопрос должен возникать сам собой, если они привлекают деньги на рынке, значит они видят возможность зарабатывать на бОльших объемах.
Нафига эта возня с клиенатми, если они могут свои деньги приумножать по экспоненте? X
----------


Не-не, тут то все очень чОтко сделано.
Все риски - на клиентах, в случае убытков УК не получает своих денег, это да (ну там что-то за управление, но у алгокапитала это около нуля сейчас). А в случае прибылей - получает "половину" (меньше, но не суть).

Да, естественно, у них есть постоянные издержки (персонал, оборудование, офис), но биржевых рисков на них нет.
И, AFAIK, это примерно у всех УК так.

И это - совсем другое матожидание результата, чем если свои деньги приумножать.

+1, риск полностью на клиенте. Просто это не "неэффективности" как таковые. Какие-то умные трендовухи и арбитражи наверняка со свистелками, которые периодически дохнут. Вот HFT фонды как раз денег не ищут как я понимаю.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
трендовухи и арбитражи
----------


Арбитраж - это и есть заработок на неэффективности.

HFT (тема, AFAIK, тоже умирает) - да, это гарантированный но очень маленький заработок.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Арбитраж - это и есть заработок на неэффективности.

----------

Ну бывает арбитраж и со стопом большим, когда пару рвёт в итоге катастрофически. Вот такое я не склонен называть неэффективностью.
доб.: хотя не, это я путаю терминологию, это будет pair trading наверное.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Возьмём старого брокера-Финам. Мало того, что конские комиссии именно для начинающих, а сейчас большинство клиентов впервые вышли на этот рынок, и многие пришли из банков,ставки по депозитам упали ниже психологической отметки, так ещё и неудобство пополнения. А в банке все уже знакомо. И люди голосуют ногами. Как Вы выразились недоброкеры Сбер и ВТБ плюс Тинькофф крупнейшие по числу клиентов.
----------
действительно, люди голосуют ногами, не думая головой, Тинькофф ни разу ни брокер, а для новичков в Финам есть тариф free trade, торговля на Московский биржи Комиссия 0,0 Комиссия брокера 0,01, депозитарий 177₽/м если были сделки, перевод по реквизитам к примеру открытие 0,0, правда Финам более направлен для агрессивных спекулянтов. Количество клиентов ни о чем не говорит, Данные на сентябрь, Количество счетов ИИС у сбера 1 350 304, Тинькофф 441 374, Финам 69 383, Объем операций на ИИС Сбер 21млрд, Финам 19млрд, Тинькофф 8млрд.

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
Тинькофф ни разу ни брокер
----------

Можете уточнить что вы имели в виду? Если вы про тарифный план, то как он может быть не брокером? Если Тиньков, имеется в виду не банк, а конкретно брокер, то у него нет лицензии для работы на бирже?

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Нельзя. Проверил. На остальные вопросы ответа пока нет т.к. сдуру заказал (скорее всего пустой) отчет за 2016й.

----------

Если вдруг кому интересно, то вот ответы на мои же вопросы:
- если заказан один отчет, второй заказать нельзя, ждите пока сработает первый заказ.
- нужно заказывать на 31 декабря каждого года, первое января того же года в диапазон подставляется само
- отчет делается (роботом, естественно) в 6:00 утра (по Москве) следующего дня. В выходные тоже.
- приходит в "сообщения" на сайте кабинета (и соотв. раздел в "инвестициях", но там пока найдешь -устанешь), никакого дополнительного уведомления (E-mail, SMS) не приходит.

(кто потерял нить - это про ПСБ все)

----------
Цитата

intronet пишет:
Можете уточнить что вы имели в виду? Если вы про тарифный план, то как он может быть не брокером? Если Тиньков, имеется в виду не банк, а конкретно брокер, то у него нет лицензии для работы на бирже?
----------
лицензия есть, брокеру всего 2 года, предыдущие 2 года работал при поддержки БКС, соответственно ему ещё развиваться и развиваться, - Нет вывода купонов и дивидендов с ИИС, - Нет срочного рынка ни РФ ни США, - Нет некоторых фондов или БПИФов, - нет некоторых фондов, которые доступны в валюте и их можно купить в Тинькофф только за рубли или наоборот только за валюту, причём покупка таких акций будет двойная комиссия, если нет валюты, покупка валюты комиссия 0,3 + комиссия покупки акции 0,3 итого 0,6, если покупка долларовой акции за рубли через банковский счёт, комиссия будет 0,6, плохие отзывы про Тинькофф здесь затирают.

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
действительно, люди голосуют ногами, не думая головой, Тинькофф ни разу ни брокер,
----------

А если взять ВТБ, Сбер? Не кажется, что там расклад несколько другой?
А что касается Финама, то отчасти согласен, что его тарифы хороши для трейдеров, но сколько их процент от общего числа? ----------
Цитата

Bereznisky пишет:
Количество счетов ИИС у сбера 1 350 304, Тинькофф 441 374
----------

Не думаю, что данные клиенты все поголовно активные трейдеры.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Не думаю, что данные клиенты все поголовно активные трейдеры.
----------

ну об этом как бы говорят обьемы операций))

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
ну об этом как бы говорят обьемы операций))
----------

Вот именно.

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
лицензия есть, брокеру всего 2 года, предыдущие 2 года работал при поддержки БКС, соответственно ему ещё развиваться и развиваться, - Нет вывода купонов и дивидендов с ИИС, - Нет срочного рынка ни РФ ни США, - Нет некоторых фондов или БПИФов, - нет некоторых фондов, которые доступны в валюте и их можно купить в Тинькофф только за рубли или наоборот только за валюту, причём покупка таких акций будет двойная комиссия, если нет валюты, покупка валюты комиссия 0,3 + комиссия покупки акции 0,3 итого 0,6, если покупка долларовой акции за рубли через банковский счёт, комиссия будет 0,6, плохие отзывы про Тинькофф здесь затирают.
----------

Так бы и сказали что в Тинькове есть ещё не все функции, а то уже испугали. Я думою для большинства достаточно пока того что есть сейчас.
----------
Цитата

Нет вывода купонов и дивидендов с ИИС
----------

Эта информация у вас от какого числа? Я на счёт этого не знаю, но знаю что можно ОФЗ выводить на брокерский счёт без комиссии.

----------
Цитата

intronet пишет:
ОФЗ выводить на брокерский счёт без комиссии.
----------

Это как??? Это у тинькоф тексты такие?

----------
Цитата

Aieco пишет:
А если взять ВТБ, Сбер? Не кажется, что там расклад несколько другой?
А что касается Финама, то отчасти согласен, что его тарифы хороши для трейдеров, но сколько их процент от общего числа?
----------
вопрос больше в совокупности, предоставления инструментов, работы терминалов, службы поддержки, на двух стульях банкам не уседеть, подтянули под себя брокеров, в погоне за количеством пользователей, при этом снижают депозиты.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Это как??? Это у тинькоф тексты такие?
----------

Не понял вас, мне в тинькове ответили вчера на этот вопрос.

Struzhkin,
intronet,
Вы просто не поняли друг друга и говорите о разных вещах.

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
на двух стульях банкам не уседеть
----------

У банков-брокеров есть важное преимущество: быстрый, простой и часто бесплатный ввод\вывод прямо с банковского счёта. Особенно актуально для валюты.