Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
12 ноября 2020 в 19:38
----------
Цитата

archi_98 пишет:
все таки 16.08.2023 наступает аж через 5 мес.

----------

Добавлю свои пять копеек.
Как правило, за 5 месяцев до погашения ОФЗ стоят больше 100 - их с удовольствием покупают те, кому нужно краткосрочно передержать деньги. Так что с большой вероятностью, вы сможете продать такие бумаги и даже малость на этом наварить. Например, сейчас ОФЗ-26205 с погашением 14.04.2021 стоят 101,4.
Ну а в крайнем случае, если на рынке совсем плохо будет, можно либо перевести на брокерский, либо подождать с закрытием.
Ответить

12 ноября 2020 в 19:48
----------
Цитата

Struzhkin пишет:

Пару раз зайти в ЛК фнс X

----------


Там же нужно заполнять 3-НДФЛ, или сейчас все еще проще? Что подразумевается под "пару раз зайти в ЛК"?
Ответить

12 ноября 2020 в 20:02
----------
Цитата

archi_98 пишет:
Там же нужно заполнять 3-НДФЛ, или сейчас все еще проще? Что подразумевается под "пару раз зайти в ЛК"?

----------

Ну в ЛК все довольно просто, там такой интерфейс типа заполните пару полей и нажмите "далее".
Ответить

12 ноября 2020 в 20:03
----------
Цитата

Verges пишет:
Смысл переводить - чтобы можно было закрыть ИИС, а бумаги не продавать.

----------


Так а зачем тогда ИИС закрывать, если не собираешься бумаги продавать? Чтобы забрать все деньги со старого ИИСа, открыть новый ИИС и срок в 3 года начал уже идти? Извиняюсь, если вопросы не совсем умные, в теме разбирался исключительно по статьям, практического опыта не имею.

----------
Цитата

Verges пишет:
Еще есть момент - после перевода бумаг на брокерский счет можно воспользоваться льготой на долгосрочное владение (> 3 лет), тогда можно при продаже бумаг не платить налог на прибыль.
При переводе срок будет от даты покупки на ИИС. На самом ИИСе ЛДВ не действует.

Правда, выбранные вами бумаги имеют срок погашения <3 лет.

Может стоит подумать и взять бумаги сроком до погашения чуть больше 3 лет, если планируете перевести их с ИИС (при его закрытии) на брокерский счет X

----------


Не совсем понимаю о какой прибыли идет речь.
Допустим беру такие: ОФЗ-26223-ПД 28.02.2024?
Сейчас они торгуются выше номинала. Допустим закрываю ИИС 19.03.23 и перевожу эти ОФЗ на брокерский счет, 28.02.2024 получаю номинал, но он же ниже стоимости покупки. То есть прибыли нет. О каком налоге на прибыль идет речь?
Ответить

12 ноября 2020 в 20:09
----------
Цитата

BAY пишет:
Как правило, за 5 месяцев до погашения ОФЗ стоят больше 100 - их с удовольствием покупают те, кому нужно краткосрочно передержать деньги. Так что с большой вероятностью, вы сможете продать такие бумаги и даже малость на этом наварить. Например, сейчас ОФЗ-26205 с погашением 14.04.2021 стоят 101,4.
Ну а в крайнем случае, если на рынке совсем плохо будет, можно либо перевести на брокерский, либо подождать с закрытием X

----------


Может я не то смотрю:
ОФЗ-26215-ПД 16.08.2023 925 2 7 15.72 105.91 +0.06 107.49
ОФЗ-26223-ПД 28.02.2024 1096 2 6.5 12.11 105.11 +0.17 106.32
Где последняя и предпоследняя колонка- номинал чистыми и грязными соответственно. Не особо понимаю разницу между ними, но по какой--то из этих цен я буду покупать, верно? То есть если они будут стоить 19.03.2023 условно 101,4 за 5/11 мес до погашения - я получу убыток, верно?

П.с. наверное моя ошибка в рассуждениях выше, что я не учитываю купонный доход (для одних он 6,5%, для вторых 7%). И сравнивать 101,4 нужно не с ценой покупки, а с номиналом, то есть со 100.
Ответить

12 ноября 2020 в 20:30
----------
Цитата

archi_98 пишет:
Так а зачем тогда ИИС закрывать, если не собираешься бумаги продавать?

----------

Чтобы не копить по 400к каждый год там, где не сможешь если что любую сумму оперативно вывести.
Ответить

12 ноября 2020 в 21:01
----------
Цитата

archi_98 пишет:
Не совсем понимаю о какой прибыли идет речь.
Допустим беру такие: ОФЗ-26223-ПД 28.02.2024?
Сейчас они торгуются выше номинала. Допустим закрываю ИИС 19.03.23 и перевожу эти ОФЗ на брокерский счет, 28.02.2024 получаю номинал, но он же ниже стоимости покупки. То есть прибыли нет. О каком налоге на прибыль идет речь?

----------
Для данной бумаги действительно нет прибыли (кроме купонов). Речь шла о принципиальной возможности использовать ЛДВ, если будут бумаги, проданные или погашенные с прибылью.
Ответить

12 ноября 2020 в 21:22
----------
Цитата

Verges пишет:
Речь шла о принципиальной возможности использовать ЛДВ, если будут бумаги, проданные или погашенные с прибылью X

----------


Никто не запрещает и убытки использовать:
- если на ИИС только "ОФЗ купленные выше номинала"
- и на момент закрытия ИИС они не погашены
- то по ним будет формальный убыток при погашении (и скорее всего - при продаже тоже)
- который в рамках ИИС сальдировать нельзя с другими брокерскими счетами

А если перевести на брок. счет - то можно будет и сальдировать.

И вот я (дурак!) набирая облигации "под срок закрытия ИИС" про это не подумал, а уже поздно :)
Ответить

12 ноября 2020 в 21:45
----------
Цитата

archi_98 пишет:
Так а зачем тогда ИИС закрывать, если не собираешься бумаги продавать? Чтобы забрать все деньги со старого ИИСа, открыть новый ИИС и срок в 3 года начал уже идти? Извиняюсь, если вопросы не совсем умные, в теме разбирался исключительно по статьям, практического опыта не имею.

----------

Нормальные у вас вопросы. Вот такой пример. Я купила 3 года назад на всю сумму некие акции. Сейчас они, допустим, в 4 раза выросли в цене. Хочу продать, хочу эти деньги )) но! если продам на ИИС, с меня сдерут налог при закрытии. Мне так не нравится. Я перевожу при закрытии эти акции на брокерский счет, подтверждаю у брокера сумму и дату покупки - и получаю свою льготу долгосрочного владения при продаже (не плачу налог с разницы).
Ответить

12 ноября 2020 в 22:44
Подскажите: 15 декабря 2020г ИИС ( по типу возврата ндфл) ровно 3 года т.е. могу закрыть без санкции! Если же в январе 2021 я его еще пополню и закрою через некоторое время, то могу ли я в 2022 вернуть ндфл? Получается: минимальный срок 3 года прошел и в следующем 4 году происходит пополнение и закрытие и в каких случаях тогда открывают на повторные 3 года ИИС если можно пользоваться возвратом и далее? Или как лучше поступить на практике, может иные пути существуют ? Заранее спасибо за ответы!
Ответить

12 ноября 2020 в 23:23
----------
Цитата

бруклин пишет:
Если же в январе 2021 я его еще пополню и закрою через некоторое время, то могу ли я в 2022 вернуть ндфл?

----------
Можете.
----------
Цитата

бруклин пишет:
и в каких случаях тогда открывают на повторные 3 года ИИС если можно пользоваться возвратом и далее?

----------
В случае, если нужны деньги или нет денег на очередное пополнение, или деньги пристроены под больший процент чем дают среднестатистические облигации на ИИС.
----------
Цитата

бруклин пишет:
как лучше поступить на практике

----------
См. выше. Если эти моменты для вас не актуальны, можно не закрывать и продолжать пополнять текущий ИИС.
Ответить

13 ноября 2020 в 00:25
----------
Цитата

Verges пишет:
Для данной бумаги действительно нет прибыли (кроме купонов). Речь шла о принципиальной возможности использовать ЛДВ, если будут бумаги, проданные или погашенные с прибылью X

----------


----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
И вот я (дурак!) набирая облигации "под срок закрытия ИИС" про это не подумал, а уже поздно

----------


----------
Цитата

Tatiana456 пишет:
Вот такой пример. Я купила 3 года назад на всю сумму некие акции. Сейчас они, допустим, в 4 раза выросли в цене. Хочу продать, хочу эти деньги )) но! если продам на ИИС, с меня сдерут налог при закрытии. Мне так не нравится. Я перевожу при закрытии эти акции на брокерский счет, подтверждаю у брокера сумму и дату покупки - и получаю свою льготу долгосрочного владения при продаже (не плачу налог с разницы) X

----------


С акциями более менее понятно, там цена продажи может быть больше цены покупки. А как это применимо к ОФЗ? На сайте Открытия пишут: "Следует помнить, что дивиденды и купонный доход не участвуют в вычете.". Не понимаю, как это применимо для моего случая, то есть какие ОФЗ нужно купить, чтобы при переводе ОФЗ с ИИС на брокерский счет рассчитывать на этот вычет при погашении. Ведь цена покупки ОФЗ выше цены номинала (и скорее всего цены продажи), по крайней мере те что я видел.
Ответить

13 ноября 2020 в 03:34
----------
Цитата

archi_98 пишет:
Не понимаю, как это применимо для моего случая, то есть какие ОФЗ нужно купить, чтобы при переводе ОФЗ с ИИС на брокерский счет рассчитывать на этот вычет при погашении. Ведь цена покупки ОФЗ выше цены номинала (и скорее всего цены продажи), по крайней мере те что я видел.

----------

Для вашего - пока никак.
Для тех у кого срок закрытия скоро, и в портфеле длинные офз - очень даже, т.к. до марта все они стоили дешевле (т.к. ставка ЦБ была выше)
Кроме того, непосредственно в марте очень многие облигации (офз и корп) можно было взять по цене около 90% номинала.
Ну или у кого уже есть обычный счёт и там прибыль - погашение уже на нем создаст убыток который частично уменьшит прибыль, т.е. ноб.
Ответить

13 ноября 2020 в 03:39
----------
Цитата

бруклин пишет:
в каких случаях тогда открывают на повторные 3 года ИИС если можно пользоваться возвратом и далее? Или как лучше поступить на практике, может иные пути существуют ? Заранее спасибо за ответы!

----------

См.выше:
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Чтобы не копить по 400к каждый год там, где не сможешь если что любую сумму оперативно вывести.

----------

Я бы на вашем месте закрыл иис в январе (с переводом бумаг на обычный счёт) и сразу открыл новый. Но решать вам.
Ответить

13 ноября 2020 в 09:33
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
А если перевести на брок. счет - то можно будет и сальдировать.

И вот я (дурак!) набирая облигации "под срок закрытия ИИС" про это не подумал, а уже поздно

----------
Кстати, хорошая мысль. Тоже не думал на эту тему. Может потому, что не держу на ИИС бумаг, которые дадут убыток (даже формальный).
Да, и психология работает - думать про убытки не хочется, а нужно.
Ответить

13 ноября 2020 в 10:18
----------
Цитата

Verges пишет:
Да, и психология работает - думать про убытки не хочется, а нужно X

----------


В моем случае это (был) формальный убыток: доходность инвестиции была нормальной (для текущих условий), купон высокий, покупка, соответственно, выше номинала.

Но несколько десятков тысяч рублей формальных убытков пропали зря, а можно было бы их зачесть когда-то в будущем.
Ответить

13 ноября 2020 в 11:56
Добрый день.
Подскажите, подавал два заявления на возврат переплаты, первое сразу после оформления 3-НДФЛ, и второе после камералки. Пришел отказ в выплате по первому заявлению с причиной "повторное заявление". Это штатная ситуация? Нужно ждать месяц по второму заявлению?
Ответить

13 ноября 2020 в 12:39
romki,
1. Радуйтесь, что по обоим заявлениям два раза не выплатили.
2. В течение месяца после окончания камеральной проверки должна произойти выплата.
Ответить

13 ноября 2020 в 15:39
Как правильно переводить ИИС - сначала открыть у нового брокера, а потом закрывать у старого? Или сначала подать заявление на перевод у старого, а потом идти к новому брокеру?
Ответить

13 ноября 2020 в 16:13
----------
Цитата

KhAlexey пишет:
Как правильно переводить ИИС - сначала открыть у нового брокера, а потом закрывать у старого? Или сначала подать заявление на перевод у старого, а потом идти к новому брокеру?

----------
Сначала получить согласие на перевод от обоих брокеров, так как не все брокеры принимают ИИС по переводу.

Затем открыть ИИС у нового брокера, после этого запустить процедуру перевода от старого. И надо успеть за 30 дней, в течение которых при переводе разрешается одновременно иметь два ИИСа.
В обратном порядке нельзя, так как для перевода потребуются данные по новому ИИС.

Подробно расписано здесь.

----------
Цитата

KhAlexey пишет:
Можно ли закрыть ИИС в ПСБ дистанционно? Как долго это делается?

Нужно ли дожидаться пока ПСБ закроет ИИС или сразу после подписания заявления о закрытии можно открывать новый ИИС?

----------
Обратите внимание, что теперь открывать ИИС в ПСБ стало очень невыгодно, так как комиссия по сделкам повышена с 0,05% до 0,25%. По сути - заградительная комиссия, чтобы не открывали.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть