Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Если мы все еще про ИИС (см. название раздела) и купон идет на ИИС же - то там и на купон налог отложен
----------
Точно!
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Вот главный для меня непонятный вопрос - это сальдируется ли к примеру прибыль по срочке в один год с убытком по фонде в другой. В НК написано мутно "по правилам, описанным в данном кодексе", но это вроде означает что разные сектора между годами не сальдируются (а в один год - сальдируются)
----------
Я посмотрел ст. 214.9 ...
----------
Цитата

Финрез по операциям на ИИС, определяется путем суммирования финрезов, определенных по соответствующим операциям по окончании каждого налогового периода (=года) и финреза, определенного на дату прекращения действия указанного договора
----------
Финрез считается отдельно по годам, как тут только что написали. Тут вопрос в том, считается ли 1 общий финрез за каждый год, или же несколько по разным типам. Т.е. вот это "определенных по соответствующим операциям" мне не совсем понятно.
Если 1 общий, то за разные года должно сальдироваться что угодно, лишь бы тот убыток попал в этот общий финрез. Но тогда получается, что сальдирование происходит по-разному внутри года и за разные года, что было бы странно.

Но даже внутри года есть ограничения.
----------
Цитата

Сумма убытка по операциям с ЦБ, совершенных в налоговом периоде и учитываемых на ИИС, уменьшает финрез по операциям с ПФИ, базисным активом которых являются ЦБ ... .
----------
Это сальдирование ФР и СР, в одну сторону; ограничение, что ПФИ (СР) мб только на ЦБ (убыток по акциям/облигациям уменьшает прибыль по фьючерсам на акции/облигации, но не на нефть). ----------
Цитата

Сумма убытка по операциям с ПФИ, базисным активом которых являются ЦБ ..., совершенных в налоговом периоде и учитываемых на ИИС, после уменьшения финреза по операциям с ПФИ (задаётся порядок!), уменьшает финрез по операциям с ЦБ.
----------
То же самое в другую сторону, что логично. Убыток по фьючерсам на акции/обл. (не на нефть) уменьшает прибыль по акциям/облигациям/купонам. При этом уточняется порядок сальдирования (след. абзац).
----------
Цитата

Сумма убытка по операциям с ПФИ, базисным активом которых не являются ЦБ ..., полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде и учитываемых на ИИС, уменьшает финрез по операциям с ПФИ, обращающимися на организованном рынке (тут кстати не уточняется, что на ЦБ, видимо подразумевается), учитываемым на ИИС.
----------
Сальдируется убыток внутри СР, только в одну сторону!
Убыток по фьючерсам на нефть (не на акции) уменьшает прибыль по фьючерсам на ЦБ.
Наоборот нет, т.е. прибыль по фьючерсам на нефть(золото и т.п.) не уменьшается никаким убытком другого типа.

Сразу же вопрос, если такое сальдирование имеет место уже внутри года, то как могут считаться отдельные финрезы за год по типам?!
В общем, я согласен, что написано мутновато.

Подскажите, пожалуйста, с типом А ИИС мне все ясно. Он у меня сейчас есть.
Но налоги на доход платить достало, хочу теперь тип Б.
Правильно ли я понимаю, что путь один:
1. Тип А закрываю (ему уже 4 года, там больше 1 млн накопилось).
2. Открываю новый ИИС с типом Б. Максимум туда могу положить 1 млн в год (никак не влияет, что уже был ИИС больше 1 млн?).
3. Пополняю каждый год, налоги все это время не плачу на доходы, брокер их не списывает, перед налоговой тоже не отчитываюсь о них?
Если вдруг рынок упал и все пропало, сплошные убытки - могу потом через 3 года например поменять тип ИИС на А и подать на стандартный вычет.

----------
Цитата

ViVerna пишет:
Подскажите, пожалуйста, с типом А ИИС мне все ясно. Он у меня сейчас есть.
Но налоги на доход платить достало, хочу теперь тип Б.
Правильно ли я понимаю, что путь один:
1. Тип А закрываю (ему уже 4 года, там больше 1 млн накопилось).
2. Открываю новый ИИС с типом Б. Максимум туда могу положить 1 млн в год (никак не влияет, что уже был ИИС больше 1 млн?).
3. Пополняю каждый год, налоги все это время не плачу на доходы, брокер их не списывает, перед налоговой тоже не отчитываюсь о них?
Если вдруг рынок упал и все пропало, сплошные убытки - могу потом через 3 года например поменять тип ИИС на А и подать на стандартный вычет.
----------

1. Да нужно закрыть
2. Да
3. Стоит уточнить у брокера (Судя по здешним отзывам Уралсиб удерживает НДФЛ с купонов). Отчитываться не о чем.
Смена типа произойдет в момент подачи заявления на вычет. Пока не подали, считайте что тип Б. Только учтите, что на вычет можете подать не более чем за 3 года (т.е. например в 2024 вы можете подать за 2023,2022,2021 г.г., за 2020 в пролете).

День добрый. На форуме новичок, "созрел", хотя и явно поздно, на открытие ИИС "А". Вопрос, собственно, как раз на тему "поздно" ли :) Прочитал пару-тройку десятков страниц данной темы, для изучения "подводных камней", читать все 436 страниц нету сил, да и смысла наверное, это же не руководство к действию, а форум. Неоднократно встречал загадочные выражения на тему ИИС "А" - "пока не прикрыли", "по существующему НК", и прочие "до поры-до времени". А есть ли вообще хоть какие-то официальные и приближенные к ним речи о предстоящей отмене (снижении размера и т.д. и т.п.) вычета по ИИС "А"? Т.к. других стимулов "морозить" средства минимум на 3 года без права вывода средств нет. Опыт получения вычета (имущественного) имеется, все прошло успешно и в полном объеме.
З.Ы.: нашел на эту тему соответствующий блог Влад Бэй. Ситуация яснее не стала конечно, но хоть пару статей прочитал по теме. Открывать, не открывать.. С другой стороны, думаю открыть-то необходимо, просто вливать туда средства ближе к концу года, может что-нибудь прояснится.. Даже если получить льготу в 50 тыр. удастся лишь раз - уже мероприятие будет затеяно не зря (для меня). А если не удастся ни разу и всю затею накроют медным тазом - ну, что ж, если никаких плюшек мне от гос-ва не выпадет - нечего будет и отбирать в таком случае при закрытии ИИС раньше 3 лет :D

Я не понимаю... Зачем морозить деньги 3 года и рассматривать ИИС только как вклад? С моей точки зрения - это в корне неприбыльно. Надо пользоваться инструментом на все 100%, изучить рынок, степень надёжности (облигации, акции и пр.), проанализировать и выбрать надежных эмитентов, которые к вычету прибавят за 3 года еще несколько процентов прибыли. Хотя бы 10-15%. В год. :)

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Ну насколько я понимаю, история будет такая
- заводите купоны на ИИС, налог не берется
- при закрытии ИИС - будет отдельный расчет по годам (и внутри каждого календарного года - купоны будут сальдироваться с убытками), а затем сальдирование между годами по правилам НК.
- после чего у вас будет НДФЛ, который брокер тут же и возьмет.
----------

На ИИС типа А (брокер ВТБ) купил еврооблигаций в долларах. На ИИС пришли купоны целиком без вычета НДФЛ. Необходимо ли платить с них НДФЛ за отчётный год (декларировать в 3-НДФЛ), или НДФЛ с купонов будет взято брокером при закрытии ИИС(А) или можно/нужно будет самостоятельно декларировать при закрытии ИИС (А)? Если второй вариант, то брокер вроде бы как не является налоговым агентом по еврооблигациям - этот момент не понятен. Аналогично не ясно, при погашении еврооблигации (не МинФин) на ИИС(А) нужно ли платить НДФЛ с курсовой разницы за отчётный год (указать в 3-НДФЛ) или опять же НДФЛ будет взято брокером при закрытии ИИС (А), или можно/нужно будет самостоятельно декларировать при закрытии ИИС (А)?
Точно также не ясно, каким образом именно на ИИС (А) платить налоги с дивидендов иностранных акций, поступающих на счёт ИИС, - указывать за отчётный год в 3-НДФЛ и оплачивать НДФЛ или можно указать и оплатить НДФЛ при закрытии ИИС?

----------
Цитата

- iChip - пишет:
выбрать надежных эмитентов, которые к вычету прибавят за 3 года еще несколько процентов прибыли. Хотя бы 10-15%. В год.
----------

Надежные эмитенты с гарантией 15% прибыли в год - какая прелесть...
----------
Цитата

mt1710 пишет:
каким образом именно на ИИС (А) платить налоги с дивидендов иностранных акций, поступающих на счёт ИИС, - указывать за отчётный год в 3-НДФЛ и оплачивать НДФЛ или можно указать и оплатить НДФЛ при закрытии ИИС?
----------

Уже, наверное, пятый подобный вопрос за последний месяц. Откуда такая тяга у людей ввязываться в истории, в которых они не разобрались? Разве не логично поменять последовательность действий?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Надежные эмитенты с гарантией 15% прибыли в год - какая прелесть...
----------

Возможно, когда-то такое было.. Когда деревья были большими ))
Завел вчера ИИС с "самостоятельным" тарифом, пополнил его небольшим (совсем) количеством ДС. Жду логин-пароль для СИ (брокер Сбер), обещали прислать в отдельной СМС через.. срок до нескольких дней по причине большой загрузки для формирования профиля.. Ну, ладно, не горит. Пополнение предполагается частями, в соответствии с "наработанным" ПН (с работой нестабильно). Заводить на ИИС сумму бОльшую предполагаемого вычета не вижу смысла, тем более у меня теперь 2 брокерских счета. К покупке по неопытности пока предполагаются ОФЗ. Может предложите что-то более доходное и не сильно уступающее в надежности?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
К покупке по неопытности пока предполагаются ОФЗ. Может предложите что-то более доходное и не сильно уступающее в надежности?
----------


Муниципалки, но ликвидность ниже :uncap:

(bonds.finam.ru/trades/today/rqdate7E50219/default.asp?order=1&resultsType=5&close=on&bid=&avg=&ask=&tradesOnly=1&page=0§orId=2)

(www.banki.ru/investment/search/sector-mun/)

----------
Цитата

mt1710 пишет:
Необходимо ли платить с них НДФЛ за отчётный год (декларировать в 3-НДФЛ), или НДФЛ с купонов будет взято брокером при закрытии ИИС(А)
----------
за год не нужно, при закрытии брокер возьмёт.

ДД, родственнику по незнанию, по окончанию Вклада в Открытии - впарили Открытие ИИС видимо такой - где почитать актуальный мини Faq - в частности, раскрывающий такие вопросы как: 1. выгода супротив депозита (налог 13% на прибыль и тп)2. что теряем в случае досрочного снятия\закрытия 3. на сколько в принципе это сейчас умное решение пассивного вложения рублевых средств.
пока же человек хочет в ДО задать уточняющие вопросы и возможно отказаться от данного мероприятия - хотя теперь уже вряд ли - как я понимаю.

----------
Цитата

FlexIble пишет:
где почитать актуальный мини Faq
----------

В блоге BAY все разжевано. Раздел ИИС.
А от УК, который по вашей ссылке, бежать, не думая. Только самостоятельная торговля.

----------
Цитата

Еуро пишет:
бежать, не думая.
----------

судя по это статье бежать уже можно только в прокуратуру :(

или вот этот отзыв как сейчас с этим обстоят дела?

Мой недавний опыт закрытия ИИС в ВТБ. Так как компетенция сотрудников оставляет желать лучшего, возможно мой опыт кому нибудь пригодится. Я закрывал ИИС с переводом бумаг на брокерский в ВТБ и переводом остатаков денег на РС в том же ВТБ. Первое с чем я столкнулся, это заявление сотрудника о том, что они так ИИС не закрывают! На мой вопрос: а как? было предложено продать все бумаги а уже деньги вывести на РС. После рассказа про ИИС и способов его закрытия с моей стороны и различных звонков с телефона куда то со стороны сотрудника,была найдена возможность закрыть счет по моему варианту.Вторые грабли поджидали нас на моменте заполнения РС куда должны были прийти деньги. У сотрудника опять что то не заладилось, и мне было сказано: что программа не дает подставлять РС банка ВТБ, а можно только ввести счет другого банка куда и будут переведены деньги! На этом моменте была вызвана обер маринка. Начались многочисленные звонки и ожидания. Кстати по поводу звонков, как я понял все более иенее грамотные спецы находятся в Москве, в связи с этим приходить в свой банк желательно после того как Москва проснется и придет на работу. После часа ожидания нашелся все таки человек который подсказал как нужно делать, и вуа ля все заработало.Во всей этой истории да и вообще при посещении отделения банка больше всего раздражает то, что сотрудники на все твои вопросы отвечают категорически уверенно, только так и никак иначе, даже если не соображают в этом вопросе вообще.Третий момент который затянул закрытие на неделю, был связан с неправильно заполненным разделом счета депо. Не знаю по умолчанию он подставляется или это некомпетентность сотрудника, а возможно и то и другое, но при первой подаче распоряжения на перевод бумаг, через неделю пришел отказ. На почту от брокера пришло письмо:в связи с тем, что в распоряжении указан счет раздела депо "основной", на нем бумаг нет, а нужно было указать "торговый в рамках регламента" где и находятся бумаги. С второго захода все прошло нормально! 02.02.2021 пришел в отделение, подписал: 1) Уведомление об отказе от исполнения Соглашения на ведение ИИС 2) Поручение на закрытие счета депо 3) распоряжение на отзыв денежных средств 4) Поручение на списание\зачисление между счетами депо. Подается на каждого эмитента отдельно, 250р. каждое поручение! раздел счета депо"торговый в рамках регламента". Если зайти в ЛК брокера в разделе поручение на перевод бумаг, видна заявка на перевод и статус "в обработке". Повлиять на скорость закрытия ни как не получается. Я звонил брокеру, они видят только информацию о том, что бумаги в работе и все. т.е на каком этапе находится процесс и когда закроется счет они не знают. 11/02/2021 перевод бумаг был исполнен. 12.02.2021 на счет поступили деньги. 15.02.2021 счет депо был закрыт о чем пришло письмо от брокера на почту. Как то так!

----------
Цитата

FlexIble пишет:
на сколько в принципе это сейчас умное решение пассивного вложения рублевых средств.
----------

Если он пенсионер, и нет доходов, облагаемых 13% налогом, то особого смысла в ИИС нет.
Основная фишка ИИС в налоговом вычете для варианта А, или при суммах более миллиона, или при больших доходах в активной торговле.

----------
Цитата

FlexIble пишет:
судя по это статье бежать уже можно только в прокуратуру изображение


или вот этот отзыв как сейчас с этим обстоят дела?
----------
Если период охлаждения ещё не прошёл, то нужно расторгать.
И на будущее, своих пожилых родственников, в банк в одиночку не отпускать.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если период охлаждения ещё не прошёл, то нужно расторгать.
----------

Разве понятие "период охлаждения" распространяется на Доверительное управление? Я был уверен, что только на услуги страхования...

----------
Цитата

BAY пишет:
Разве понятие "период охлаждения"
----------
Не уверен, что в ДУ это именно так называется, но расторгнуть договор без санкций в течение определённого времени, насколько я знаю, можно.

Уважаемые форумчане, просьба высказать свое видение вопроса (прошу прощения если в 101-й раз)). Если Минфин (или кто там принимает подобные решения в последней инстанции..) решит-таки "зарезать" вычеты по ИИС "А", то как это может быть организовано, т.е. за какой срок станет известно об этом печальном факте? Вопрос, естественно, "шкурный", думаю стоит ли закидывать на только что открытый ИИС "А" средства по мере их поступления, в безболезненных, так сказать, объемах или где-то эти средства аккумулировать и сбросить их на ИИС разом, к концу года, в случае отсутствия плохих новостей. Опять же может ли так выйти, что новости эти появятся постфактум, после Нового года? Или так законы не принимаются и этого не может быть? :)

AlexM-68,
Здесь только гадать можно или фантазировать.
Но в любом случае, если какие-то условия касаемо налогов изменятся, то о них станет известно ДО начала очередного налогового периода. Например, в течение текущего года могут сообщить, что с 2022 года перестаёт предоставляться вычет за пополнение ИИС в 2021-м и далее. Или, что с 2022-го года вводится налог на всё тело ИИС при его закрытии.