Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

FnorPM пишет:
Вот тут есть информация о переводе бумаг в ВТБ во всех вариантах
----------

Указано: "Если переводите бумаги внутри ВТБ. Когда вы переводите бумаги между счетами внутри ВТБ — комиссия за это 250 рублей за одно поручение".
Немного, в принципе.
Остается неясным одно поручение на одну бумагу нужно или одно поручение можно сразу на несколько бумаг?

----------
Цитата

Антон пишет:
Остается неясным одно поручение на одну бумагу нужно или одно поручение можно сразу на несколько бумаг? X
----------

Нет, поручение только на одну бумагу (одно наименование).
Для примера, чтобы было однозначно: 10 бумаг по 1 штуке = 2500, 10 бумаг по 10 штук каждой все равно 2500.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, на сегодня, с учетом "Письма Департамента налоговой политики Минфина России от 18 февраля 2021 г. N 03-04-06/11095 Об определении основной налоговой базы по НДФЛ в отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках"
возможность зачесть налоги с процентов со вкладов за 2021 год в рамках налогового вычета по ИИС, тип А, пока остается? Стоит в этом смысле открывать ИИС неработающему пенсионеру (тип А)? Спасибо

----------
Цитата

Джесси2 пишет:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, на сегодня, с учетом "Письма Департамента налоговой политики Минфина России от 18 февраля 2021 г. N 03-04-06/11095 Об определении основной налоговой базы по НДФЛ в отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках"
возможность зачесть налоги с процентов со вкладов за 2021 год в рамках налогового вычета по ИИС, тип А, пока остается? Стоит в этом смысле открывать ИИС неработающему пенсионеру (тип А)? Спасибо
----------
Если у Вас достаточно приличная сумма %% будет подлежать налогообложению, то смысл в ИИС А конечно есть. Но даже безработному /пенсионеру не имеющему вкладов, есть смысл в ИИС Б (доходность по надежным облигациям ощутимо выше ставок по вкладам).

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Но даже безработному /пенсионеру не имеющему вкладов, есть смысл в ИИС Б (доходность по надежным облигациям ощутимо выше ставок по вкладам) X
----------

спасибо. Это имеется без ИИС, обычный брокерский счет, ИИС планируется только под %% со вкладов - вопрос именно в возможности зачета налога с этих %% через ИИС А

----------
Цитата

Джесси2 пишет:
спасибо. Это имеется без ИИС, обычный брокерский счет, ИИС планируется только под %% со вкладов - вопрос именно в возможности зачета налога с этих %% через ИИС А
----------

Ну, пока все видели одно и то же письмо (которое как бы просто важное письмо, но не закон..), а на практике никто не скажет что да, можно, лично возвращал, налог на вклады же только с этого НП, в следующем году узнаем наверняка :)

В общем ребята, я тут получил важный урок по налогооблажению ИИС типа А, и он мне обошелся в 40к. Не хочу что б кто нибудь допустил такую же ошибку и предлагаю вам этот урок бесплатно.
У меня был ИИС типа А (с которого по 52к мне налоговая каждый год возращала). По прошествии 3 лет я его закрыл с переводом бумаг на брокерский счет, чтобы в будущем не платить налог с их продажи если продержу эти бумаги более 3х лет (если не ошибаюсь 3 года надо держать для получения ЛДВ). Так вот я думал что при закрытии ИИС налог будет браться с разницы денежной суммы которая лежит на счету в момент закрытия и суммы которая была на него внесена. А это оказалось не так. Налог берется с суммы всех купле-продаж произведенных на брокерском счете. И из за того что я за 3 года совершил 1 продажу бумаг которые выросли в цене на 300к и купил на эти деньги другие бумаги, с меня теперь требуют уплатить 40к налога. Только теперь я понял в чем смысл ИИС типа Б. Так как при моем понимании ИИС типа А + ЛДВ получалось что ИИС типа Б однозначно проигрывает. А на ИИС типа Б можно перекладываться из одних акций в другие сколько угодно раз и налога не возникнет.

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
У меня был ИИС типа А (с которого по 52к мне налоговая каждый год возращала). По прошествии 3 лет я его закрыл с переводом бумаг на брокерский счет, чтобы в будущем не платить налог с их продажи если продержу эти бумаги более 3х лет (если не ошибаюсь 3 года надо держать для получения ЛДВ). Так вот я думал что при закрытии ИИС налог будет браться с разницы денежной суммы которая лежит на счету в момент закрытия и суммы которая была на него внесена. А это оказалось не так. Налог берется с суммы всех купле-продаж произведенных на брокерском счете. И из за того что я за 3 года совершил 1 продажу бумаг которые выросли в цене на 300к и купил на эти деньги другие бумаги, с меня теперь требуют уплатить 40к налога. Только теперь я понял в чем смысл ИИС типа Б.
----------

Ну а с ИИС типа Б она бы не возвращала вам по 52к каждый год. Итого вы не получили бы своих 156 т.р. в виде вычетов, но зато да, налог на прибыль от операций в 40 т.р. можно было бы не платить. Крутая выгода?

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
я тут получил важный урок по налогооблажению
----------
Вот что бывает с теми, кто пишет "налогообложение" через а!
:D

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
я за 3 года совершил 1 продажу бумаг
----------

ну так конечно.... срок то непрерывного владения вы прервали. даже если б купили-продали те же бумаги. ИИС Б другая история, там непрерывное владение привязывать к стратегии до окончания ИИС смысла особого и нет...

Здравствуйте. Нужна помощь форумчан, есть мысль открыть ИИС, но я совсем новичок, помогите ответить на наверное очень простой вопрос, но крайне важный для меня.

Я открываю ИИС, пополняю его долларовыми акциями, фондами на американские акции и нашими облигациями. Прошло три года, я выбрал тип Б, за это время я купил акций на условно 100 долларов, но на момент закрытия, они стоят, условно 200 долларов. Вот дальше я не понимаю, как это работает. :wall:

1) Я ОБЯЗАН(?), продать эти акции, зафиксировать прибыль, и только после этого, могу получить вычет Б, что бы не платить налог на прибыль? Это верно?

2) Допустим, прошло три года, я закрываю ИИС, акции переводятся на мой брокерский счёт, а что дальше? Допустим я купил акцию на ИИС за 10 долларов, на момент когда я закрывал ИИС, она стоила 20 долларов, я переводя бумаги с ИИС на обычный счёт, ведь не должен платить налог на прибыль и на валютную переоценку, раз взял тип Б?

3) Прошло определённое время, я решил продать одну акцию из своего портфеля, ту самую, за 20 долларов, я продаю её, плачу комиссию брокеру, и всё? Я ведь не должен что-то доплачивать, если бумага была куплена на ИИС и я взял тип Б?

Заранее большое спасибо за помощь.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
Я открываю ИИС, пополняю его долларовыми акциями, фондами на американские акции и нашими облигациями.
----------

ИИС пополняется только рублям, всё упомянутое нужно будет покупать за рубли уже на нём (или сначала на нём покупать валюту, а уже на неё - то, что нужно).

----------
Цитата

Muller89 пишет:
1) Я ОБЯЗАН(?), продать эти акции, зафиксировать прибыль, и только после этого, могу получить вычет Б, что бы не платить налог на прибыль? Это верно?

----------

Для получения преимущества от типа Б, похоже что так.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
2) Допустим, прошло три года, я закрываю ИИС, акции переводятся на мой брокерский счёт, а что дальше?
----------

Если вы перевели на брокерский счёт, то дальше чтобы избежать налога при продаже этой акции, нужно будет полагаться на ЛДВ - льготу за владение бумагой более 3 лет. И для типа Б это наверное таки нештатный сценарий, по сути лишающий смысла выбор этого типа, если был хоть какой-то доход для вычетов по типу А.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
3) Прошло определённое время, я решил продать одну акцию из своего портфеля, ту самую, за 20 долларов, я продаю её, плачу комиссию брокеру, и всё? Я ведь не должен что-то доплачивать, если бумага была куплена на ИИС и я взял тип Б?
----------

В таком случае чтобы не платить налог, нужно ждать 3 года владения для ЛДВ, которые отсчитываются с момента покупки ещё на ИИС, а не с момента перевода. Продать не дожидаясь - будет налог, "вот эта акция была переведена с ИИС типа Б, поэтому продаётся без налога" нигде не запоминается, это было бы слишком сложно.

Могу в чём-то ошибаться, т.к. тип Б не настолько популярен, и редко встречается в обсуждениях.

----------
Цитата

Для получения преимущества от типа Б, похоже что так.
----------


Если это так, то увы, для меня он практически бесполезен. Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку.

----------
Цитата

Если вы перевели на брокерский счёт, то дальше чтобы избежать налога при продаже этой акции, нужно будет полагаться на ЛДВ
----------


ЛДВ я ведь получу, держа бумаги больше 3х лет даже на обычном брокерском счёте.

----------
Цитата

Могу в чём-то ошибаться, т.к. тип Б не настолько популярен, и редко встречается в обсуждениях.
----------


Всё-равно спасибо Вам.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку.
----------

Так можно сделать. Только нужно будет перед закрытием ИИС всё что на нём есть продать, а не выводить бумаги на брокерский счёт. Тогда при закрытии никакого налога не будет, выведете деньги, и уже на них повторно купите те же самые бумаги на брокерском, уже по новым уровням цены, от которых и будет отсчитываться дальнейший налог. За рост "на участке" со 100 долларов до 200 благодаря ИИС налога для вас не будет.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
ЛДВ я ведь получу, держа бумаги больше 3х лет даже на обычном брокерском счёте.

----------

Тоже верно, так что если изначально и есть план держать более 3 лет, наверное лучше так и поступить.

ИИС Б освободил бы от всех налогов на нём при закрытии даже на операции совсем далеко от ЛДВ, можно хоть каждый день на нём торговать.

romanrm1

А Вы случайно не знаете, можно ли поступить следующим образом: по истечению 3х лет, продать все акции, получить по возможности как можно больше купонов, после этого продать все акции, зафиксировать прибыль, подать на вычет Б, и закрыть ИИС, тем самым, избежать налога на прибыль и валютной переоценки, а облигации перевести на обычный счет, и пусть они там лежат?

Бонусный вопрос: купоны на ИИС по облигациям не облагаются налогом, а если они приходят не на ИИС, а на банковский счёт, наверное, брокер, удерживает с них налог 13%?

----------
Цитата

Muller89 пишет:
брокер, удерживает с них налог 13%?
----------
Да, и не факт, что его потом можно вернуть, особенно за 1-й год.
----------
Цитата

Muller89 пишет:
бесполезен. Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку
----------
Интересно, что ИИС Б именно для этого и предназначен. Каким таким способом он вдруг становится бесполезен?

Ещё есть интересный вопрос что делать, если на ИИС через 3 года акции не выросли до 200, а упали до 50. Если продать, то будет убыток, к-й не сальдируется с другой прибылью не на ИИС. А если перевести на обычный счёт, то можно дождаться и прибыли и ЛДВ.

----------
Цитата

kulakov пишет:
если на ИИС через 3 года акции не выросли до 200, а упали до 50
----------


Кто вас заставляет закрывать ИИС-Б ровно через три года то? Пополняйте и продолжайте.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
А Вы случайно не знаете, можно ли поступить следующим образом: по истечению 3х лет, продать все акции, получить по возможности как можно больше купонов, после этого продать все акции, зафиксировать прибыль, подать на вычет Б, и закрыть ИИС, тем самым, избежать налога на прибыль и валютной переоценки, а облигации перевести на обычный счет, и пусть они там лежат?

----------

Ну то есть продать акции, а облигации оставить. Конечно можно, ограничения "только продавай всё или только переводи всё" - нет.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Ну а с ИИС типа Б она бы не возвращала вам по 52к каждый год. Итого вы не получили бы своих 156 т.р. в виде вычетов, но зато да, налог на прибыль от операций в 40 т.р. можно было бы не платить. Крутая выгода?
----------

В данном случае ИИС типа А получился выгоднее только потому что я переложил в другие акции лишь маленькую часть акций. Если бы я сделал всего одну перекладку всех акций, то я вернул бы все 156 тысяч, потому что прибыль от продажи, в моем случае, была бы примерно равна внесенной на ИИС сумме. Поэтому если планировать периодические перекладки из одних акций в другие то нужен ИИС типа Б, который спасет от налогов в этом случае. С одной стороны вряд ли мы застанем еще раз такой период на рынке когда за такой короткий промежуток можно будет удвоить капитал, и соответственно вряд ли придется платить столько налогов, но с другой стороны на ИИС типа Б можно вносить по 1млн рублей а не по 400к, соответствено и налогооблогаемая прибыль от перекладки может быть намного больше.

Неудобство ИИС типа Б заключается лишь в том что с него нельзя снять часть денег или акций, а придется его закрывать полностью, но в этом случае можно прибыльные акции продать, а убыточные перевести на брокерский. Таким образом избежать и уплаты налогов и фиксации убытков.

Ребята, помогите доразобраться с ИИС тип А.
Пример:
В 2020 году открываю ИИС, пополняю и покупаю акции компании А
В 2021 году, получаю вычет за 2020, снова пополняю и покупаю акции компании B
В 2022 году, получаю вычет за 2021, снова пополняю и покупаю акции компании C
В 2023 году, получаю вычет за 2022, снова пополняю и покупаю акции компании D.
Вопрос: могу ли я сейчас(в 2023) перевести акции компании А на обычный счёт, чтобы продать их и воспользоваться ЛДВ? Если нет, то как продать акции А, не платя налог? Только закрыв ИИС и потом переведя бумаги на обычный счет?