Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
29 декабря 2022 в 18:39
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
А ОФЗ-н никому нельзя покупать на ИИС

----------

И не на ИИС тоже...
----------
Цитата

mv_log пишет:
Минфин не планирует новых размещений "народных" ОФЗизображение

----------
Ответить

30 декабря 2022 в 11:20
----------
Цитата

BAY пишет:
И не на ИИС тоже...

----------

однако ранее, некоторые люди рассказывали что могут купить ОФЗн в квике на отдельный брокерский счет..
возможно поэтому имеет место некоторая путаница..
тем более, если сбер дает доступ в одном квике к нескольким счетам одного клиента.
Ответить

30 декабря 2022 в 11:32
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

А, так это всё облигации что ли?

----------


Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%?
Ответить

30 декабря 2022 в 12:04
----------
Цитата

wad910 пишет:
Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%?

----------

Ну, вероятно часть из приведенного списка эмитентов акции, часть облигации. Скорее всего акций - бОльшая часть портфеля, иначе не объяснить такой минус. Хотя и стратегия "купонная"...
Не думаю, что "управляющие" настолько обурели, что загнали в такой минус чисто комиссиями за "управление" :crazy:
Ответить

30 декабря 2022 в 12:09
----------
Цитата

wad910 пишет:
Тогда возникает вопрос, как по облигациям образовался убыток 22%? X

----------

Это-то просто - купить облиги по 1000, на панике продать по 780 :)
Но я надеюсь, что это всё же только у начинающих частных инвесторов, а всякие УК так импульсивно не действуют. Хотя всякое может быть - особенно на фоне истории с крахом Alameda Research / FTX и всплывшими впоследствии подробностями того, насколько некомпетентными могут быть люди, рулящие миллиардами долларов
Ответить

30 декабря 2022 в 12:13
Господа, я правильно понимаю что если на ИИС с пополнения были куплены и лежали просто $$, без приобретения ценных бумаг, то вопросов у ФНС не будет?
Ответить

30 декабря 2022 в 12:51
----------
Цитата

PavelR пишет:
вопросов у ФНС не будет

----------
нет
Ответить

30 декабря 2022 в 12:56
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
людям, слабо понимающим

----------
смех ни в коем случае не над людьми, а над шикарными результатами такого управления
Ответить

30 декабря 2022 в 13:13
Подскажите как сальдируются доходы и убытки на ИИС, за каждый календарный год отдельно или при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?
Ответить

30 декабря 2022 в 13:18
----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?

----------

должно быть так.
и ПСБ именно так считает, недавно закрывал - прислали простыню где доходы/расходы по всем операциям (больше всего купонов конечно) и финальный результат.
Ответить

30 декабря 2022 в 14:45
----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
как сальдируются доходы и убытки на ИИС, за каждый календарный год отдельно или при закрытии ИИС считается доход и убыток за все время и сальдируются?

----------
Сальдируется за все время.

Но если точнее, то расчет ведется отдельно по годам и затем суммируется.

Расписано в ст. 214.9 НК РФ:
Налог исчисляется из финреза по совокупности соответствующих операций нарастающим итогом за период с начала действия договора (это первая фраза ст. 214.9 НК РФ).

В свою очередь, финрез "...определяется путем суммирования финансовых результатов... ...по окончании каждого налогового периода..." (второй абзац ст. 214.9).

Может ли быть разница - считать отдельно по годам или сразу за весь срок ИИС?
Может, поскольку в указанной статье НК РФ неоднократно встречается текст "по соответствующим операциям".

Суть вопроса: финрезы по операциям с ЦБ и ПФИ внутри года сальдируются между собой, а между годами только каждый из них отдельно.
Ответить

30 декабря 2022 в 14:49
----------
Цитата

MSN87 пишет:
а всякие УК так импульсивно не действуют

----------
По слухам, один Тиньковский фонд сливал Максиму-Телеком после снижения рейтинга, и этим собственно так и снизил её котировки, и сливали они до самого низа в районе 60. На УК рассчитывать особо не стоит.

----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
сальдируются доходы и убытки на ИИС, за каждый календарный год отдельно

----------
на самом деле по закону так, но при этом потом результаты за все годы суммируются, так что получается что как будто "за все время". Не знаю, зачем так сделали. Единственный нюанс - налог за дивы по иностранным акциям, если у кого-то такое ещё может быть (да ещё и на Иис), он якобы платится каждый год, а не после закрытия ИИС (сам не проверял).
Ответить

30 декабря 2022 в 14:55
----------
Цитата

Verges пишет:
Суть вопроса: финрезы по операциям с ЦБ и ПФИ внутри года сальдируются между собой, а между годами только каждый из них отдельно.

----------

ПФИ - это видимо "производные финансовые инструменты" - типа всяких БПИФ и структурных типа СберИОС ?
Ответить

30 декабря 2022 в 15:02
kulakov,
Получается если я получаю купоны и при закрытии с меня спишут за них 13%, то я могу предположим рискнуть купить акции и не боятся потерять сумму в пределах этого налога т.к. ее все равно спишут?
Ответить

30 декабря 2022 в 16:01
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
ПФИ - это видимо "производные финансовые инструменты" - типа всяких БПИФ и структурных типа СберИОС ? X

----------

Расшифровка верная, но дальше неправильно. Это про фьючерсы и опционы, БПИФ и структурные ноты сюда не входят.
Ответить

30 декабря 2022 в 16:24
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Это про фьючерсы и опционы,

----------

к ним же вроде не допускают с ИИС..?
Ответить

30 декабря 2022 в 16:37
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
к ним же вроде не допускают с ИИС..? X

----------

Нашёл статью от Финама:

----------
Цитата

Опционы и фьючерсы

Покупка активов в виде опционов и фьючерсов на ИИС доступна. Опытные инвесторы применяют их для поддержания баланса собственного инвестиционного портфеля и для получения дополнительного дохода.

Однако опционы больше используются профи. Поэтому многие брокеры закрывают доступ к ним на ИИС и открывают лишь по отдельной заявке. Так же обстоят дела и с фьючерсами.

Соответственно, законодательство не запрещает совершение подобных сделок, но окончательное решение остается за обслуживающим брокером.

https://www.finam.ru/publications/item/chto-mozhno-pokupat-na-iis-a-chto-nelzya-20200831-12190/

----------
Ответить

30 декабря 2022 в 17:35
Уточняю.
"Купонная" стратегия в ДУ была в первый год. Состав портфеля по этой стратегии состоит из:
Начальная Текущая Изменение Барьер Отзыв
ALRS 90,31 ₽ 58,55 ₽ –35,17% 90,31 ₽ 451,55 ₽
MOEX 90,31 ₽ 94,55 ₽ +4,69% 90,31 ₽ 451,55 ₽
MTSS 316,60 ₽ 230,70 ₽ –27,13% 316,60 ₽ 1583,00 ₽
YNDX 2 690,80 ₽ 1 826,40 ₽ –32,12% 2691,00 ₽ 13454,00 ₽
Даты наблюдения выплаты купонов
Если «купон» не был выплачен по причине того, что цена базового актива не достигла установленного уровня, то «купон» может быть выплачен в дату следующего «купонного» периода
14.01.2021 15.01.2022 16.01.2023

Во второй и все последующие годы ДУ бала стратегия "Сблансированная":
Топ 10 эмитентов портфеля
ПАО "ЛУКОЙЛ" 8.22%
ПАО Сбербанк 7.61%
"Газпром нефть", ПАО 6.34%
ПАО "ФосАгро" 6.24%
ПАО "НК "Роснефть" 4.68%
ПАО "НОВАТЭК" 4.33%
ПАО "ГМК "Норильский никель" 4.08%
АО "ГТЛК" 3.95%
ПАО "Газпром" 3.94%
Министерство финансов Российской Федерации 2.65%
Ответить

30 декабря 2022 в 19:17
----------
Цитата

Coolkashevar пишет:
я могу предположим рискнуть купить акции и не боятся потерять сумму в пределах этого налога т.к. ее все равно спишут?

----------
Убыток - он ваш на 100%, а налог - это всего 13%.
Т.е. если вы получили купон на 100р и при закрытии Иис с вас спишут 13р, то вы можете получить убыток по акциям на 100р (а не 13р!) и тогда итоговый финрез будет 0 и налог с вас брать будут (и то, если брокер правильно просальдирует!). Но лучше же получить прибыль 100р и заплатить налог 13р (87 профит), чем получить 0, но зато не платить налог?
Ответить

31 декабря 2022 в 10:04
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
к ним же вроде не допускают с ИИС..?

----------

с чего бы? еще как допускают
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть