Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

sergeysvrm пишет:

Вычет можете делать КАЖДЫЙ год при наличии ПОПОЛНЕНИЙ в этот год на сумму до 400тр. При этом, закрыть счет Вы можете (с условием сохранения всех вычетов, полученных ранее. Иначе придется все вернуть) только через ТРИ года действия этого ИИС (это пока так, говорят готовят более длительные сроки). Т.о. сумма вычета в календарный год зависит от суммы пополнения в ЭТОТ календарный год (максимум до 400тр для возврата суммы 52тр). Пополнять ИИС можно в ЛЮБОЙ момент календарного года, хоть 31.12 (от этого ничего не зависит). То, что было годами ранее - не интересно. Пополнили за 2021г на 200тр - получили обратно инвестиционный вычет в 2022г за 2021г в размере 26тр, пополнили в 2022г на 400тр - получили вычет в 2023г за 2022г в размере 52тр. При этом, делать на счету с этими суммами можете все, что угодно (вывести, правда, до истечении 3-х лет без потерь нельзя). И еще одна особенность: так как Вы деньги не выводите и пока жив ИИС налог 13% с прибыли будет накапливаться и потом, при закрытии ИИС за все года придет сразу (как плохой Дед Мороз
----------

В чём тогда ИИС лучше обычного вклада?

думаю, в свете грядущих изменений, говорить о типе ИИС А, если только в текущем 23 году планируете открывать, пока рано. Надо ждать, что придумают (как кинут) в окончательном варианте наши законодатели.
Новый ИИС у меня открыт в 2022, но не был пополнен, так как по старому было внесено 400т.р. Соответственно вычет за 2022 получаю по созревшему ИИС, новый ИИС в состоянии неопределенности, т.к. если внесение будет в 23 году , то на вычет подача в 24 году - планируемое вступление в силу новых правил игры.
Решение о пополнении/закрытии буду принимать только когда все точки над "и" расставят. Риск столкнуться с заморозкой денег на 5 лет (или более?), и невозможностью их вообще вывести пока высок.

п.с. тип Б мне не интересен

----------
Цитата

MSN87 пишет:
эти доходы не входят в основную налоговую базу
----------

Коллеги, мне кажется вы ошибаетесь.

Доходы от продажи имущества входят в основную налоговую базу.
В основную (9-ю) налоговую базу входит всё, что не вошло в предыдущие 8 налоговых баз (см. п. 2.1 ст. 210 НК РФ). Доход от продажи имущества (кроме ценных бумаг) не входит ни в одну из этих налоговых баз, а стало быть, входит в основную налоговую базу. Кроме того, про то же написано во втором абзаце пункте 6 той же статьи 210 НК РФ.

Я не занимался специально этими вопросами, и глубоко в этом не разбираюсь. Но мне кажется, что получить инвестиционный налоговый вычет с доходов от продажи имущество, наряду с имущественным вычетом, таки можно.

----------
Цитата

p*******@mail.ru пишет:
В чём тогда ИИС лучше обычного вклада?
----------

Скажите, а в чем отвертка лучше пассатижей?
Просто это разные инструменты.

Если у вас нет больших накоплений, то забудьте про ИИС. Ваш основной инструмент - вклады.

Если у вас уже есть на вкладах сумма, достаточная в качестве подушки безопасности, то можно подумать о диверсификации инвестиций. В частности - в ценные бумаги (облигации, акции). И ИИС позволяет при этом получить дополнительную доходность (до 13% от внесенных в текущем году денег, но не более 52 ты₽).

Если у вас очень много денег, то можно предпочесть ИИС типа Б (ИИС-2), который не дает вычета, но зато освобождает доходы от купонов облигаций и от доходов при купле-продаже бумаг от налога.

----------
Цитата

JulAr пишет:
думаю, в свете грядущих изменений, говорить о типе ИИС А... пока рано. Надо ждать, что придумают ... в окончательном варианте наши законодатели.
----------

Боюсь, если ждать то может оказаться:

1. Что уже поздно. Ведь ИИС-1 (А), по словам Набиуллиной, можно открывать только до введения ИИС-3. А после введения, уже открытые будут продолжать действовать по-прежнему, но новых ИИС-1 и ИИС-2 уже нельзя будет открыть. А то, что ИИС-3 реально окажется лучше ИИС-1 и ИИС-2... Сумлеваюсь я что-то...

2. Что ждать придется долго. Набиуллина обещала "не раньше 2024 года". А мне что-то говорит, что это "не раньше" может затянуться ещё не на один год.

----------
Цитата

BAY пишет:
А мне что-то говорит, что это "не раньше" может затянуться ещё не на один год.
----------

Да и хорошо бы, я успел бы переоткрыть существующий ИИС, заканчивающийся в начале 2024-го :) Можно будет конечно продолжить тащить и существующий, если все будет так, как говорят сейчас, но золотого запаса маловато :(
----------
Цитата

BAY пишет:
Я не занимался специально этими вопросами, и глубоко в этом не разбираюсь
----------

Я так и вообще не сильно разбираюсь, какая уж там глубина :D Но вопрос этот вроде бы всплывал не раз и всегда ответ был отрицательный, так что я просто транслирую чужие мысли :pardon:
Вообще,мв любом случае, прежде чем заводить деньги на ИИС в "подозрительном" случае, не мешало бы задать этот вопрос в ФНС, а то ответы с форума "к делу не пришьёшь"...

----------
Цитата

BAY пишет:
Коллеги, мне кажется вы ошибаетесь.

Доходы от продажи имущества входят в основную налоговую базу.

----------
Не входят. Здесь писал и ссылки давал.

Еще раз коротко. В основную налоговую базу (9-ю) входят доходы за исключением входящих в предыдущие 8 налоговых баз. Но есть еще нюанс - должны облагаться по ставке, предусмотренной п. 1 ст. 224, т.е. по прогрессивной 13%/15%.
А доходы от продажи имущества облагаются по плоской шкале 13%. Это определено в п. 1.1 ст. 224.

Поэтому получить инвестиционный налоговый вычет с доходов от продажи имущества нельзя.
Можно только стандартные, социальные и имущественный, о чем и написано в п. 6 ст. 210 НК РФ. Инвестиционный вычет в этом пункте не перечислен.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если у вас нет больших накоплений, то забудьте про ИИС. Ваш основной инструмент - вклады.
----------
Больших, это 400 тыс. на месяц (ну или 800 если делать вычет за два года)?
Да такие "большие деньги" и без накоплений можно с правильных кредиток вытащить на короткий срок. Морозить же средства 3 года при правильном использовании ИИС совершенно необязательно, максимум год на один единственный взнос в конце второго года, остальные два на месяц.

Вы же сами сравнили с отверткой и пассатижами, ИИС тип А- инструмент для получения вычета, и для других целей его использовать это как вытаскивать гвозди отверткой. Если у вас серьезные инвестиции и доходы от них нужен тип Б, для остальных же обычный брокерский, с которого можно вытащить все средства максимум за 2 дня (и даже 24/2 эти 2 дня всем предоставили). Конечно, не факт, что предоставят и в следующий раз, но вывод с ИИС заморозить гораздо проще и скажем так оправданнее в сложной ситуации, к которой придется отнестись с пониманием как к временному замораживанию пенсионных накоплений (пока на 10 лет, а там видно будет).

Maxim98,
Пенсионные накопления не заморозили, а приостановили новые взносы.
Все, кто имеет право на накопительную пенсию, разовую выплату или наследование по пенсионным накоплениям этим правом могут пользоваться

Заморозка - неудачный штамп, не знаю уж кем придуманный

----------
Цитата

Maxim98 пишет:
при правильном использовании ИИС
----------

Извините, но я считаю правильным использованием ИИС, это внесение ежегодно по 400 ты₽ и получение ежегодного вычета. А то что имеете в виду вы, считаю схемой на грани мошенничества. Да, я знаю, что вы с этим не согласны. И знаю, что уже надоел всем напоминанием про п. 2 ст. 54.1 НК РФ. Но
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Поэтому пусть BAY нудит, а вдруг кого-то это спасет)
----------

[cut=Про пассатижи]
PS. Я для вытаскивания гвоздей использую гвоздодер или клещи. Пассатижи предназначены для других целей...
[/cut]

----------
Цитата

BAY пишет:
Извините, но я считаю правильным использованием ИИС, это внесение ежегодно по 400 ты₽ и получение ежегодного вычета. А то что имеете в виду вы, считаю схемой на грани мошенничества.
----------

У меня в этом году будет вычет по счету, который закрыт уже почти год. Следовательно, первый взнос на действующий ИИС сделаю в декабре 2023г. Потом в декабре 2024г и январе 2025г. И можно закрывать.

Таким образом, постулат о непрерывном получении ежегодного вычета соблюден, а деньги заморожены чуть больше года. Не вижу тут никакого мошенничества. Всего лишь правильное использованный тайм-менеджмент. У нас по закону налоговый период - календарный год, который не делает разницы между январем и декабрем.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Следовательно, первый взнос на действующий ИИС сделаю в декабре 2023г. Потом в декабре 2024г и январе 2025г. И можно закрывать.
----------

Вот при такой стратегии - не вижу никакого мошенничества, т.е. абсолютно! Думаю, речь шла скорее о стратегии пустого ИИС в течение 2,9 г, внесении ДС и вывода через пару дней с закрытием ИИС.

----------
Цитата

BAY пишет:
1. Что уже поздно. Ведь ИИС-1 (А), по словам Набиуллиной , можно открывать только до введения ИИС-3. А после введения, уже открытые будут продолжать действовать по-прежнему, но новых ИИС-1 и ИИС-2 уже нельзя будет открыть
----------

так уже поздно *если новые правила вступят в силу в 24 году.
Ведь тип ИИС мы выбираем подавая на вычет, для открытого в 23 году это 24.
открыть пожалуйста, вносить деньги я пас *пока не будет четкого закона на 24 год

----------
Цитата

trader1982 пишет:
сделаю в декабре 2023г. Потом в декабре 2024г и январе 2025г.
----------
а вы оптимист

----------
Цитата

JulAr пишет:
так уже поздно *если новые правила вступят в силу в 24 году.
----------

Ещё раз. Набиуллина сказала, что ИИС-1 и 2, открытые ДО введения ИИС-3, будут продолжать действовать до тех пор, пока вы их не закроете. Просто нельзя будет открывать НОВЫЕ ИИС этих типов. Если у вас есть ИИС-1, то вы сможете получать вычеты по старым правилам и за 2023 и за 2024 и т.д.

Конечно, это только слова Набиуллиной. В каком виде будет принят закон... поглядим (если доживем до того дня).
----------
Цитата

trader1982 пишет:
У меня в этом году будет вычет по счету, который закрыт уже почти год. Следовательно, первый взнос на действующий ИИС сделаю в декабре 2023г. Потом в декабре 2024г и январе 2025г. И можно закрывать.
----------

Если Вы закроете ИИС в 2025 году через несколько дней после внесения денег, не покупая ценных бумаг, то будет всё же не выполнение требований п. 2 ст. 54.1 НК РФ и некоторый элемент мошенничества, на мой взгляд. Конечно, только в отношении последнего взноса. Впрочем, Вы имеете полное право со мной не согласиться. Официального толкования подобной ситуации пока нет, насколько мне известно.

----------
Цитата

BAY пишет:
Конечно, это только слова Набиуллиной
----------

Тем более по сути это только ее мнение, решение будут принимать Минфин и законодатели.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если Вы закроете ИИС в 2025 году через несколько дней после внесения денег, не покупая ценных бумаг, то будет всё же не выполнение требований п. 2 ст. 54.1 НК РФ и некоторый элемент мошенничества, на мой взгляд.
----------

Миллион раз обсуждали, что это паранойя. Даже повторяться смысла нет. Покупка ради покупки перед закрытием счета, особенно в итоговый убыток по сделке - это куда хуже с точки зрения притворности и фиктивности сделки.

Помогите рассчитать сколько я потеряю, если сейчас куплю на 400 тыс офз 26211

Данные
Цена 100.05
купон 34.9
Нкд 32.02

----------
Цитата

Jenya1980 пишет:
рассчитать сколько я потеряю
----------
Доходность 5,26% без учёта комиссии, с учётом (0,065%) - 3,820%, за 16 дней.

Если бы это был не Иис или Иис и у вас вывод купонов в банк, то у вас временно возьмут 4,54р на бумагу, и отдадут почти всё (~4.3) либо когда-то потом, при закрытии ИИС, либо они сальдируются с какой-то прибылью от продажи других бумаг (но её скорее всего нет).

Но если купон приходит на Иис, то не возьмут, а возьмут при закрытии Иис, но не за целый купон, а за итоговый финрез, к-й в данном случае 2,38, а не 34,9 (купон), т.е. потерь нет. В общем, вариант Иис с выводом купонов в банк мне нравится меньше всего.

Добрый день! Ситуация следующая: есть ИИС типа А, 3 года истекают в мае 2023. Все деньги на нем вложены в ОФЗ, срок погашения август 2023. Вопрос: что выгодней в т.ч. с точки зрения уплаты подоходного налога с дохода: продать все ОФЗ в мае и закрыть ИИС или дождаться погашения в августе и тогда закрыть ИИС?

----------
Цитата

leha0791 пишет:
Добрый день! Ситуация следующая: есть ИИС типа А, 3 года истекают в мае 2023. Все деньги на нем вложены в ОФЗ, срок погашения август 2023. Вопрос: что выгодней в т.ч. с точки зрения уплаты подоходного налога с дохода: продать все ОФЗ в мае и закрыть ИИС или дождаться погашения в августе и тогда закрыть ИИС?
----------
Смотрите на цену/доходность в мае (только учтите что при продаже будет комиссия, а при гашении нет). А там уже решайте.