Индивидуальный инвестиционный счет

Законопроекты о новых типах ИИС будут внесены в Госдуму в апреле - Белоусов.
https://tass.ru/ekonomika/17397863

----------
Цитата

mv_log пишет:
в апреле
----------

Пущай уже принимают, любая конкретика лучше бесконечных предположений :yep:
Как говорится, лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас :D
Если прямо всё на максималках - 52 тыр НДФЛ ежегодно + освобождение от НДФЛ по итоговому фин.резу + 5 лет = я через год закрываю ИИС-А и открываю новый ИИС-Х :)

Наброшу ещё.
52 тыщи, говорите? Это сохранится, но не для всех.
https://bonds.finam.ru/news/item/zakonoproekty-ob-iis-novogo-tipa-budut-vneseny-v-gosdumu-v-aprele---belousov/

----------
Цитата

"Для данного типа инвестиционных счетов будут применяться налоговые льготы как и в виде вычета на всю внесенную сумму, так и в виде освобождения доходов от уплаты НДФЛ. Причем возможность применения этих льгот будет только в том случае, если средства на счетах используются в течение пяти и более лет. Соответствующие проекты федеральных законов подготовлены, будут внесены в Государственную Думу в апреле для их принятия в весеннюю сессию", - добавил Белоусов.

Банк России сообщал в ноябре 2022 года, что совместно с правительством намерен улучшать механизм ИИС, в том числе увеличить лимит ежегодных взносов и дать возможность частично снимать деньги, при этом поддержку в виде налоговых льгот регулятор предлагает давать только на инвестиции в российские, а не иностранные активы. В частности, ЦБ РФ планирует внедрить ИИС третьего типа c горизонтом инвестирования десять лет.

По таким счетам также будет работать комбинация налоговых льгот, предусмотренных для счетов первого и второго типов. Лимит льготируемого ежегодного пополнения ИИС типа III составит 6% от заработной платы.

Минфин России предлагает дать гражданам возможность открывать ИИС-III с 2024 года, при этом совмещать и владеть счетами других типов будет нельзя.
----------

----------
Цитата

kulakov пишет:
Если так, то хорошо. А суть как обычно в том, чтобы наебмануть. Я как раз про софинансирование и писал. Тут вопрос в том, что это надо по отчётности проверять, а у меня такой нет. У кого есть те пусть посмотрят. Ну и доходность вообще заодно узнают.
----------

Да это и в законе написано и в пенсионных выписках.
Я в этой программе не участвовал, молодой был (не разбирался, да и выгодность молодым сомнительна). Поэтому конкретными цифрами не поделюсь, но закон читал неоднократно и выписки тоже разбирал.

Так то странно разбираться в программе постфактум, силком туда никто не тянет, но говорю заранее сомнения эти беспочвенные. Софинансирование единственное что может под страховку не попасть, например сейчас страховка пенсионных накоплений работает так, что страхуются только взносы (личные и работодателя), даже инвестдоход не страхуется.

Про софинансирование какой-то миф существует, что там какой-то кидок был. Ну просто закрыли программу для не вступивших с определенного года, причем шанс впрыгнуть был. А тем, кто уже принял участие сделали срок 5 лет от момента вступления, дальше ничего не софинансируется (так и не вносите, блин!)

----------
Цитата

yay пишет:
Наброшу ещё.
52 тыщи, говорите? Это сохранится, но не для всех.
----------

Похоже на компиляцию предыдущих новостей за пару лет, я бы не относился серьезно.

Вообще все это выглядит так, как будто хотят ввести ИИС-3 и ИИС-4

ИИС-3 это на 10 лет с вычетом до 400К в год и освобождением на выходе с возможностью залезть в "сложных жизненных ситуациях" с самостоятельным инвестированием.

ИИС-4 это отчисления работодателем с зарплаты до уплаты НДФЛ, но не более 6% зарплаты с инвестированием через НПФ, страховые и УК, при достижении минимального срока или пенсионного возраста, налог на инвестиционный доход взиматься не будет.

На самом деле 90% не так, но как будто два варианта витают в воздухе.

К разговору о программе софинансирования. Для размышлений могу поделиться цифрами из своей выписки. Вступил в программу в 2013 году (за десять лет до предполагаемого выхода на пенсию в 2023 году). Переводил по 12.000 ежегодно в декабре. Последний перевод в 2022 году, вместе с доплатой от софинансирования на 01.01.2023 ещё не отображены. По остальным девяти переводам: мои 9х12.000=108.000, софинансирование 9х12.000=108.000, результат инвестирования 230.277 руб, плюс ещё будет 24.000 за 2022 год.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
ИИС-3 это на 10 лет с вычетом до 400К в год и освобождением на выходе с возможностью залезть в "сложных жизненных ситуациях" с самостоятельным инвестированием.

ИИС-4 это отчисления работодателем с зарплаты до уплаты НДФЛ, но не более 6% зарплаты с инвестированием через НПФ, страховые и УК, при достижении минимального срока или пенсионного возраста, налог на инвестиционный доход взиматься не будет.

----------

Так вроде можно открывать 3 счета ИИС-3? Вот первый будет
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
на 10 лет с вычетом до 400К в год и освобождением на выходе с возможностью залезть в "сложных жизненных ситуациях" с самостоятельным инвестированием.
----------

второй
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
это отчисления работодателем с зарплаты до уплаты НДФЛ, но не более 6% зарплаты с инвестированием через НПФ, страховые и УК, при достижении минимального срока или пенсионного возраста, налог на инвестиционный доход взиматься не будет.
----------

третий еще какой-нибудь.

----------
Цитата

brb пишет:
(за десять лет до предполагаемого выхода на пенсию в 2023 году).
----------

У Вас идеально совпал хронометраж. Скорее всего и для нового счета максимальный профит будет у тех, кто к концу срока софинансирования выйдет на пенсию.

----------
Цитата

Aieco пишет:

третий еще какой-нибудь.
----------

Сомневаюсь в такой схеме больше других. Но сомневаюсь во всех :D
Издеваются над нами резинщики.

----------
Цитата

Aieco пишет:

У Вас идеально совпал хронометраж. Скорее всего и для нового счета максимальный профит будет у тех, кто к концу срока софинансирования выйдет на пенсию.
----------
Десять лет назад возраст выхода на пенсию был другой.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Десять лет назад возраст выхода на пенсию был другой.
----------

По накопительной же все по-старому с 60 лет.

Вычет то до 400 т.р., но вот эта фраза напрягает:
"Лимит льготируемого ежегодного пополнения ИИС типа III составит 6% от заработной платы." (https://1prime.ru/state_regulation/20230329/840230178.html)
Тогда лучше будет не закрывать ИИС1.

----------
Цитата

petr936 пишет:
Тогда лучше будет не закрывать ИИС1.
----------

Это в случае если вычеты по нему не отменят.

----------
Цитата

petr936 пишет:
Вычет то до 400 т.р., но вот эта фраза напрягает:
"Лимит льготируемого ежегодного пополнения ИИС типа III составит 6% от заработной платы." (https://1prime.ru/state_regulation/202...0178.html)
Тогда лучше будет не закрывать ИИС1.
----------

Сейчас можно доверять только трем источникам: Проекту закона, Минфину и ЦБ.
К сожалению, в прессе появилось огромное количество откровенно безграмотных статей, в которых "смешались в кучу кони, люди". За время от публикации первой официальной концепции ИИС-III (2020 год) до текущего момента, концепция ИИС в корне поменялась. А многие положения из старой концепции продолжают вспоминать в неквалифицированных статьях. Давайте дождемся официальных публикаций. Уже скоро.

По поводу 6%. Не путайте. По опубликованному законопроекту, лимита на пополнение ИИС нет вообще. Лимит на вычет "на средства, внесенные на ИИС" остался прежним. То есть вносите за год хоть 100500 лимонов, но вычет будет только на 400 ты₽. 6% от зарплаты - это лимит льготируемого ежегодного пополнения ИИС. Льготируемого - это того, по которому государство будет вести софинансирование, и на которое, возможно, будут ограничения по расходованию, после закрытия ИИС.

Как будет производиться накопление с софинансированием, пока не понятно. То ли это действительно будет какой-то ИИС-IV, то ли это будет один из трех разрешенных ИИС-III, то ли какой-то субсчет внутри обычного ИИС-III. Дождемся публикации Законопроекта о внесении изменений в НК РФ - увидим. А пока - всё это гадание на кофейной гуще.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Издеваются над нами резинщики.
----------

Ну ладно, скорей мы сами над собой в попытках "угадать" что там родят.
Надо как в анекдоте: "когда убьют - тогда и приходите" :D

----------
Цитата

brb пишет:
По остальным девяти переводам: мои 9х12.000=108.000, софинансирование 9х12.000=108.000, результат инвестирования 230.277 руб
----------
Не хило. Если 230 277р - это именно прибыль, то всего получается 446 277р. Доходность получается 14,26%, хотя для вас она 27,77% т.к. половину вам добавили.
Проблема только в том, что к моменту выхода на пенсию эти деньги не ваши деньги, они будут вам платиться по чуть-чуть грубо говоря лет 20, и не факт, что вы их все получите назад. А если эти деньги просто у вас, то тут вы хозяин-барин.
«Файл недоступен»

kulakov,
Если на момент назначения накопительной пенсии рассчитанная накопительная пенсия составит менее 5% от страховой, то человек может обратиться за разовой выплатой всего объема пенсионных накоплений.

Рекомендую посетить тему Накопительная часть пенсии, здесь это ненужный оффтоп и ликбез по кругу.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Не хило. Если 230 277р - это именно прибыль, то всего получается 446 277р. Доходность получается 14,26%, хотя для вас она 27,77% т.к. половину вам добавили.
Проблема только в том, что к моменту выхода на пенсию эти деньги не ваши деньги, они будут вам платиться по чуть-чуть грубо говоря лет 20, и не факт, что вы их все получите назад. А если эти деньги просто у вас, то тут вы хозяин-барин.
----------

У вас денежные потоки в эксельке неправильные, нет никакого вывода 12 или 24 тысяч каждый год

Да и к тому же как я понял - это не прибыль, а совокупный результат инвестирования. Хотя не, мало что-то выходит.

Короче посчитал сам. Без софинансирования расчет некорректный, потому что на софинансированные деньги начислялась доходность. Без нее половины бы не было. Если так и посчитать, ополовинить ее, то получается 11.94%, что конечно тоже неплохо (с софинансом 23.96%).

Еще раз проверил, я просто последнюю дату поставил конец 23го года, если как у вас поставить, то все одинаково будет, извиняюсь, не так понял ваш стиль записи) :drink:
Чет дофига 14% годовых.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Чет дофига 14% годовых.
----------

Тут может быть нюанс, товарищ нам не сообщил, что 230 тыс это доход со всей суммы ( то есть кроме 12+12) у него же были средства на счёте?

----------
Цитата

Aieco пишет:
кроме 12+12) у него же были средства на счёте
----------
А вот это аргумент.