Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

user-72218312302 пишет:
Вроде бы, это пока только проект закона !
----------

Закон о ГППП приняли ударно, а про ИИС-3 до сих пор тишина.

Время идёт, а ясности с ИИС-3 больше не становится. У меня в наличии ИИС-А уже больше 4 лет. Хотелось бы иметь полную информацию по ИИС-3, чтобы успеть решить, то ли оставлять ИИС-А, то ли закрыть его и переоткрыть на ИИС-Б.

----------
Цитата

Jemchujinka пишет:
Хочу открыть свой первый ИСС. Опыта нет совсем в этом вопросе. Поэтому прошу дать совет.
----------

-) Выберите брокера системнозначимый банк. Без разницы есть ли санкции, так как все позволяют торговать русскими облигациями. Лишь бы было удобно пополнять и были программы удобные.
-) Тариф без ежемесячной абонентской платы, ну и пусть там комиссия на доли процента больше. Ещё есть промежуточные тарифы когда % маленький и если за месяц не было сделок, то и абонентской платы за тот месяц не будет.
-) Обязательно на ИИС настройте у брокера вывод купонов и дивидендов на счёт. Очень удобно. Есть брокеры (даже банки) которые до сих пор не сделали для нас удобство.
-) Пробовал у двоих брокеров их самописные торговые программы, после месяца ругани с техподдержкой переходил на Quik. Только там можно удобно выставлять утром заявки из кармана и 100% гарантией покупать вниз упавшее. В мобильных приложениях ничего этого нету, там маленький экран можно что-то выставить, что-то купить. Если раз в год, то можно покупать по рынку вручную из мобильного приложения и не заморачиваться компьютерными программами.
-) Только облигациями это скучно и нужно постоянно мониторить "Офёрты". Раз в условиях сказали что "Цель получать вычет", то можно покупать облигации только те, где нет "офёрт", и минимум "амортизаций".
-) Вычет получил четыре раза 52тыс плюс вывод купонов и дивидендов настроен - это помогает пополнять ИИС в текущем году.
-) Ни в коем случае не связывайтесь с Яндексом, Тиньковым, МТС, и прочей рекламируемой мутью. У меня более сорока разных акций и многие выросли в пять шесть раз. Всё в плюсе, минусовых нету, удавалось покупать на самых низах во время паник коронавируса и СВО. Только Газпром в "минусах", но там два дивиденда, можно сказать остался при своих.
-) Привлекательная фотка, взгляд примагничивает, завораживает. Так о чём это я, что-то от фотки мысли сбились, а о ну да об облигациях, там есть уведомления о событиях, будут приходить на почту от брокера, их лучше читать.
-) Невыгодно в декабре - январе покупать чуточку повышаются ценники, движухи никакой все празднуют, отдыхают. То ли дело с февраля начинают бурлить строить планы на годовые отчёты, дивидендная пора с конца мая по август.
-) Более цены 100 у облигации не покупайте, если посмотрите графики за год, стабильно вот никогда не было и вот опять упали.
-) Когда ставку по стране повышают, цены на облигации уменьшаются. И наоборот.
-) Когда паника, то цены уменьшаются.
-) Когда дивотсечка у монстра, то волны расходятся, по всему, цены на облигции падают. Облигации запасной аэродром, парковка денег, для ожидания нужного момента в покупке акций.
-) Самое интересное покупать после тех.дефолта, когда по облигации не заплатили купон. Паника как же так купон не заплатили, продают, цена падает, все кто продаёт накопленный купон не получают и НКД автоматом обнулилось. Надо за несколько дней порыскать в интернете, вникнуть это начало дефолта банкротства и пройти мимо. Или это лёгкое недоразумение и несколько дней покупать сильно упавшее. Через несколько дней/недель/месяцев запоздавший купон выплатят и он приятным бонусом достанется Вам, а основная прибыль в том что облигация резко подрастёт. Можно с маленьким риском получить опыт и прибыль.

----------
Цитата

koro пишет:
Обязательно на ИИС настройте у брокера вывод купонов и дивидендов на счёт. Очень удобно. Есть брокеры (даже банки) которые до сих пор не сделали для нас удобство.
----------

Сомнительное удобство. При выводе купонов и дивидендов у вас сразу возьмут налог. Если оставлять на ИИС то налог возьмут при закрытии счёта. Это если тип А. Если тип Б, то по идее не должны брать. Но как на практике, не знаю.

А как же биологическая обратная связь, это важно получать каждую неделю разные купоны от ранее вложенных и видеть пользу от инвестиций, получая положительные эмоции. А если из ИИС не выводить ничего много лет, то это всё будет единички и нолики в компьютере, в переводе на "пощупать", "потратить хоть немножечко" ну совсем никак, только по закрытию. Так у меня свадьба чаще, чем закрытие ИСС, та хоть уже была один раз, а закрытия ИИС ещё ни разу не было.

----------
Цитата

koro пишет:
Так у меня свадьба чаще, чем закрытие ИСС, та хоть уже была один раз, а закрытия ИИС ещё ни разу не было.
----------

Поздравляю! ;) Но, тем не менее, это не повод безусловно выводить купоны за пределы ИИС с вычетом налога. Тут каждый сам кузнец своего счастья, кому-то - доп. доходность (хотя и копеечная), кому-то - положительные эмоции :pardon: Можно ещё сразу снимать купоны наличкой, чтоб было чем похрустеть :D Хотя, учитывая размеры потенциального портфеля ИИС-А, "хрустеть купонами" с него - так себе удовольствие :|

----------
Цитата

koro пишет:
А как же биологическая обратная связь, это важно получать каждую неделю разные купоны от ранее вложенных и видеть пользу от инвестиций, получая положительные эмоции.
----------

Эмоции на бирже к хорошему не приведут. Нужен трезвый расчёт и здравый смысл.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
Если тип Б, то по идее не должны брать.
----------

Брокер понятия не имеет, как вы используете ИИС, поэтому налог при выводе брать будет.
Вывод купонов с ИИС, как неоднократно подчеркивал, на мой взгляд - совершенно бестолковая операция, существенно ухудшающая его доходность. Особенно теперь, когда даже на типе счета А удержание будет происходить не в момент выплаты, а по итогам года.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вывод купонов с ИИС, как неоднократно подчеркивал, на мой взгляд - совершенно бестолковая операция, существенно ухудшающая его доходность.
----------
Тоже пришел к такому выводу. После закрытия ИИС-А получился отрицательный фин.результат, потому что ОФЗ покупались выше номинала, а гасились по нему. При этом купоны выводились в банк, и с них удержан НДФЛ в полном объеме. Переплата небольшая, около 5 т.р., но все равно неприятно. После переговоров с ВТБ брокером, излишне удержанный налог обещали вернуть в конце года. Посмотрим.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вывод купонов с ИИС, как неоднократно подчеркивал, на мой взгляд - совершенно бестолковая операция, существенно ухудшающая его доходность. Особенно теперь, когда даже на типе счета А удержание будет происходить не в момент выплаты, а по итогам года
----------
Поддерживаю.
Тем более, что удержание налогов с купонов, выплаченных на ИИС, происходит даже не в конце года, а только при закрытии ИИС типа А.
----------
Цитата

lotus123 пишет:
После переговоров с ВТБ брокером, излишне удержанный налог обещали вернуть в конце года. Посмотрим.
----------
Интересный момент. Могут вернуть только за истекшие три года, не более.
Любопытно, как у вас получится по факту (если, конечно, ИИС существовал больший срок).

Есть в тиньке ИИС, более 3 лет. В этом году планирую завести 400 тыс. для получения вычета и через пару дней закрыть ИИС с перводом всего на брокерский счет. После контроля в лк налоговой даты закрытия ИИС, планирую открыть новый ИИС там же, в Тиньке (рассматриваю так же и Сбер) пока без пополнений в этом году, но с прицелом на тип А.
При этом ни тинек, ни налоговая не возбудятся при получении вычета за 23-й год?

----------
Цитата

StvYuri пишет:
При этом ни тинек, ни налоговая не возбудятся при получении вычета за 23-й год?
----------

А Тиньку то какое дело? Захотел - завел деньги, захотел - закрыл счет..
Налоговой, в общем, тоже должно быть без разницы. Теоретически возбудиться имеет право, но такие случаи здесь не были никем описаны.

----------
Цитата

Verges пишет:
Интересный момент. Могут вернуть только за истекшие три года, не более.
Любопытно, как у вас получится по факту (если, конечно, ИИС существовал больший срок).
----------
Закрытый в этом году ИИС у меня был с 19-го года. В то время купоны по ОФЗ налогом не облагались. Собственно, поэтому я и выводил их в банк. А когда с 21-го года ввели налог, я ничего менять не стал, поэтому и попал в такую ситуацию. Так что, у меня "завис" налог за 2 года: 21-й и 22-й.

----------
Цитата

koro пишет:
-) Более цены 100 у облигации не покупайте, если посмотрите графики за год, стабильно вот никогда не было и вот опять упали.

----------

Глупость.
Текущая цена зависит не только от ставки, также от купона и срока погашения. В целом, чтобы YTM была близка к ставке, но много других факторов.
Возможна ситуация, когда все будет дороже 100% номинала, например в 2019 так было.

Коллеги, я правильно понимаю, что, чтобы применить льготу по ЛДВ , надо перевести ЦБ с ИИС на обычный брокерский счёт?

Aieco,
Конечно.
Только при закрытии ИИС.
Важно - в зависимости от брокера, возможно надо писать заявку об учете цены приобретения!

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вывод купонов с ИИС, как неоднократно подчеркивал, на мой взгляд - совершенно бестолковая операция, существенно ухудшающая его доходность.
----------


Если в целом портфель в плюсе (то есть, сальдировать с убытками нет необходимости), и при этом излишне увеличивать размер портфеля нежелательно, то вывод купонов 1) полезен и при этом 2) доходность не уменьшает.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
доходность не уменьшает.
----------

Уменьшает, как уже сказано выше. За счет удержания НДФЛ в момент выплаты.

По третьему типу на сегодняшний день есть что-нибудь достоверное?
Или все в процессе обсуждения?
Он точно будет с 1.01.24?
И точно ИИС А будет недоступен с 1.01.24?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Уменьшает, как уже сказано выше. За счет удержания НДФЛ в момент выплаты.
----------


Выше было указано условие: "если излишне увеличивать размер портфеля нежелательно".
Поэтому будут ли средства лежать на счете без реинвестирования (чтобы при закрытии сразу снять, не подвергая риску потерь при продаже), или же несписанные налоги будут реинвестированы (что принесет в среднем 6-7 рублей с 1000 рублевой облигации за год) - значения не имеет.
Эти 6 рублей в год - не потеря доходности, а плата за отсутствие риска и гарантированное наличие кэша при закрытии.